В связи с многочисленными вопросами уточняю, что Указ №60 и Постановление №644 не регулируют деятельность зарубежных компаний за пределами национального сегмента сети Интернет. Услуги бесплатной электронной почты TUT.BY с 2009 г. оказываются компанией Google в домене http://mail.google.com/a/tut.by/ в датацентре, расположенном в штате Калифорния. Поэтому электронные ящики, расположенные на данном ресурсе, не подлежат регистрации в соответствии с Постановлением СМ РБ №644 от 29.04.2010 г.

К сожалению или (сейчас) к счастью, в нашей почте сейчас ничего «тутбаевского» нет, кроме логотипа: все услуги оказывает компания Google. Поэтому регистрировать эти ящики тоже не надо — как, впрочем, и какие-либо иные ящики белорусов-физических лиц, находящихся на зарубежных почтовых серверах (Mail.Ru, Яндекс, Рамблер, Gmail, Yahoo! и т.д.). Т.е.для физических лиц, пользующихся электронными почтовыми ящикамии, территориально находящимися за рубежом, ничего не меняется, и они могут забыть о 644-м Постановлении.

Короче говоря, ФИЗИЧЕСКИМ ЛИЦАМ РЕГИСТРИРОВАТЬ СВОИ ЯЩИКИ НА TUT.BY НЕ НАДО.

А вот ящики, принадлежащие белорусским субъектам хозяйствования, до 1 июля придется перевести на белорусский хостинг и зарегистрировать (к счастью, бесплатно). В том числе и ящики белорусских предприятий, находящиеся на бесплатном почтовом сервере http://mail.tut.by — именно потому, что этот сервис находится за границей, а предприятия больше не имеют право размещаться на небелорусском хостинге. Знаем, что таких ящиков многие тысячи.

Регистрацию ящиков предприятий проще всего провести одновременно с регистрацией самого корпоративного сайта, и сделает это хостинг-провайдер, который поддерживает сайт предприятия. Администратору сайта останется только заполнить представленную провайдером специальную анкету (которая у хостинг-провайдеров находится сейчас в процессе разработки и согласования). Но произойдет это чуть позже. Как только анкету разработают, хостинг-провайдеры ее выложат в интернет и оповестят об этом всех своих клиентов (администраторов сайта), чтобы те заполнили анкету в отведенный срок. Хостинг-провайдеры передадут заполненные анкеты в БелГИЭ и разберутся с ним (точнее, это БелГИЭ с хостинг-провайдерами разберется:) ).



Комментарии (104) на запись «Надо ли регистрироваться владельцам почтовых ящиков на TUT.BY?»

  1. Алексей Харитон | 13.05.2010 в 13:29

    Добрый день,

    из поста понятно что для физических лиц не нужно регистрировать ящики пользователей находящиеся на зарубежном сервере.

    А что делать пользователям с ящиками на беларуских серверах?

  2. Юрий Зиссер | 13.05.2010 в 13:32

    Алексею Харитону: регистрировать. Но это не забота пользователей, это забота владельца сервера.

  3. Алексей Харитон | 13.05.2010 в 14:16

    Спасибо.

  4. Андрей | 13.05.2010 в 14:20

    Юрий,поясните,физлицам надо ли производить какую-либо регистрацию своих ресурсов.Держу данную бумагу-не понимаю.
    Там идет речь только про ИП и Юрлица.

  5. chekina_lyudmila | 13.05.2010 в 14:51

    Если интернет-ресурс физического лица расположен на территории РБ, он подлежит государственной регистрации. Постановление СМ РБ №644 от 29.04.2010г. говорит о регистрации всех интернет-ресурсов, расположенных на территории РБ. В форме заявления также есть разделы специально для физических лиц (см.п.4.9). Регистрацию будет производить не сам владелец ресурса, а его хостинг-провайдер. Но от владельцев, очевидно, провайдеры будут требовать предоставления необходимой для регистрации информации.

  6. Андрей | 13.05.2010 в 14:54

    «Консультант плюс» врет???там про физлица ничего не сказали.вот гады.

  7. Gena | 13.05.2010 в 15:01

    «Регистрацию будет производить не сам владелец ресурса, а его хостинг-провайдер.»

    А оплачивать, конечно же, будет владелец ресурса?

    И что будет делать хостер с теми сайтами, владельцы которых свои сайты не зарегистрируют?

    (речь идёт строго про физ лица, домены BY, хостинг у вас)

  8. Denis | 13.05.2010 в 15:33

    а если у меня у хостера только 1 catch-all ящик, а остальное разбирает почтовик в офисе. регистрируется только 1 адрес? или вообще у меня вся почта напрямую на сервер в офисе приходит, минуя catch-all?

  9. chekina_lyudmila | 13.05.2010 в 20:04

    “Консультант плюс” врет???там про физлица ничего не сказали.вот гады.»

    См. Постановление СМ РБ №644 от 29.04.10г., особенно обратите внимание на п.4.9. в форме заявления. «4.9. данные документа, удостоверяющего личность (только для ИП и физических лиц)»

  10. chekina_lyudmila | 13.05.2010 в 20:11

    Gena | 13.05.2010 в 15:01

    В том-то и проблема, что оплата в конечном счете, очевидно, ляжет на потребителя. Конечно, я не могу высказываться за хостинг-провайдеров. Многие из них еще сами не определились, что делать. Но если сумма 16800 для одного пользователя, в общем-то, невелика то если у провайдера около 10000 клиентов это уже 168 млн. Простая логика показывает, что возможно увеличение платы за услуги хостинга. Оплата за госрегистрацию (которую никто, кроме государства, не заказывал) это уж точно несправедливо. И сумма неадекватная.

  11. Gena | 13.05.2010 в 23:44

    «если у провайдера около 10000″…

    Так пускай хостер оплатит эту регистрацию из своей прибыли. А то как денежку зарабатывать, так мы рады 10 000 клиентов. А как государство обязало хостеров (читаем внимательно: не клиентов обязало, а именно хостеров) зарегистрировать сайты, так сразу в кусты…

    Если мне хостер выставит счет за оплату регистрации сайтов, он потеряет меня и моих знакомых (как клиентов) навсегда.

  12. Gena | 13.05.2010 в 23:46

    «См. Постановление СМ РБ №644 от 29.04.10г., особенно обратите внимание на п.4.9. в форме заявления. “4.9. данные документа, удостоверяющего личность (только для ИП и физических лиц)”»

    Так в постановлении сказано, что хостеры обязаны регистрировать сайты. Про обязанности физ лиц ничего не сказано. Принцип заявительный. Позиции по спихиванию оплаты на клиентов мне не понятна.

  13. dreamdrusch | 13.05.2010 в 23:47

    Хорошо. Так а белорусский хостер теперь не может предложить физлицу хостинг за рубежом?

  14. Юрий Зиссер | 14.05.2010 в 00:34

    dreamdrusch: нет, не может. Впрочем, Вы спокойно можете купить хостинг за рубежом у зарубежного хостера по карточке. А наш хостер отныне официально не имеет теперь права оказать Вам такую услугу.

    Gena, Вы в гастрономе тоже такой же смелый и требуете, чтобы магазин Вам подарил бутылку пива, которую приобретал за деньги, поскольку магазин до этого на Вас заработал, когда Вы купили там коньяк? Вы можете, конечно, выругаться и пойти в другой гастроном, но что-то мне подсказывает, что результат будет таким же.

  15. michaelivanov | 14.05.2010 в 01:12

    Да, Юрий, когда вы оптимистично комментировали Постановление СМ РБ №644 вы, наверное, не предполагали, что вскоре вам придется перейти «на личности»(Gena, Вы в гастрономе тоже такой же смелый и требуете, чтобы магазин Вам подарил бутылку пива…)? То ли еще будет…

  16. Юрий Зиссер | 14.05.2010 в 01:20

    michaelivanov, почему я должен терпеть оскорбление и шантаж моего детища? :)

  17. Gena | 14.05.2010 в 10:42

    Юрий, параллель с гастрономом не катит. В гастрономе я покупаю товар, а у вас — услугу.

    Давайте лучше так: приезжаете вы в автосервис машину ремонтировать. Оценили вместе с мастером, что нужно делать, обсудили стоимость, машинку вы оставили.

    Приезжаете забирать через неделю, а вам и говорят: «У автосервисов изменились условия работы, поэтому стоимость ремонта вашего авто стала на 30% выше. Мы всё сделали, давайте денежки. А если не заплатите — то вообще вашу машину разломаем».

    Кстати да, в магазины в которых мне не нравится (например, потому что там хамят) я не хожу и друзьям не советую.

    P.s.: про «детище не понял».

    Ещё раз поясняю свою позицию:
    У меня лично никаких претензий нет;
    Качество работы хостинга и саппорта в компании Хостер.бай меня целиком и полностью устраивает;
    Но принудительную регистрацию сайтов для физлиц, если она вашей компаний будет сделана за счет клиентов, считаю большой ошибкой.
    Счет за оплат

  18. z-hunter | 14.05.2010 в 18:47

    Боже, какой же бредовый Указ…

  19. fobos2k | 14.05.2010 в 19:17

    Ёсць на конт гэтага добрае беларускае прыслоўе: «Не было ў бабы клопату, дык купіла баба парася!» А в довесок есть ещё одно: «Гражданская обычная собака когда ей нечего делать — лижет яйца, Но военная не такая, когда ей нечего делать — она красит будку». Вот и вся сущность этого указа!

  20. Игорь | 14.05.2010 в 19:55

    Указ и в самом деле бредовый. Но!
    пользователю белорусского портала ЕГЕЮИН ничего не известно про «начинку» портала, и он уверен, что пользуется услугами белорусского почтового сервера, и что ЕГЕЮИН его зарегистрирует.
    А потому не будет переводиться на другую почту :)
    Надо, чтобы Гугл всем послал предупреждение 😉

  21. Перец | 14.05.2010 в 20:49

    Gena правильную аналогию провёл с машиной. Тут хостеры попали с этим указом, а переложить хотят на юзеров.
    Сравнение с гастрономом не прокатывает.

  22. met2 | 14.05.2010 в 20:52

    Предлагаю забить на эту регистрацию… Что собственно и сделал!
    Так скать, идиотизм закона (в нашем случае постановления СМ РБ №644 от 29.04.2010) нужно компенсировать его невыполнением.

  23. Anton | 14.05.2010 в 21:16

    > Тут хостеры попали с этим указом, а…

    Мы все попали с этим указом

  24. chekina_lyudmila | 14.05.2010 в 21:37

    «Указ и в самом деле бредовый. Но!
    пользователю белорусского портала ЕГЕЮИН ничего не известно про “начинку” портала, и он уверен, что пользуется услугами белорусского почтового сервера, и что ЕГЕЮИН его зарегистрирует.
    А потому не будет переводиться на другую почту :)
    Надо, чтобы Гугл всем послал предупреждение ;)»

    ЕГЕЮИН вывесит большое и яркое предупреждение. :) Но еще раз хотелось бы обратить внимание, что если речь о физическом лице, ему не о чем беспокоится. Оно спокойно может находиться на бесплатной Гугловской почте и не регистрироваться, т.к. не обязано.

  25. chekina_lyudmila | 14.05.2010 в 21:47

    «Gena правильную аналогию провёл с машиной. Тут хостеры попали с этим указом, а переложить хотят на юзеров.
    Сравнение с гастрономом не прокатывает.»

    К сожалению, боюсь, мало найдется хостеров, которые будут платить за свой счет. Бизнес — это бизнес. Прибыль от него не такая большая, как кажется. Серверы купи, дата-центру заплати, плюс сопровождение. На рынке хостинга — свободная конкуренция, рынок все отрегулирует. Вы вот тоже можете этим бизнесом заняться и переманить всех недовольных клиентов, которые не хотят доплачивать за регистрацию, заплатив за них, т.к. среди действующих хостеров, думаю, мало таких найдется.

    Сейчас провайдеры пытаются обратить внимание общественности на проблему большой платы за регистрацию и заставить государство задуматься о том, что оно делает. Таким образом они борются не только за свои интересы, но и за интересы клиентов.

  26. dimka | 14.05.2010 в 22:54

    во-первых, мне кажется, что для любого юрлица 16к — сумма не критичная. во-сторых, ну вот вы мне скажите, каким же это хитрым способом все это будет проверяться? чем принципиально отличается ящик фирмы и ящик обычного юзверя? название — даже не смешно. тип передаваемых данных — так кто о том знает? и мало ли я что кому пишу, может хобби у меня. бред, короче…

  27. lol_omg | 14.05.2010 в 23:05

    Удаляйте старый ящик. Регистрируйтесь на иностранных ресурсах. Если вы физ.лицо и если вас интересует «прайвози».

  28. Во как | 14.05.2010 в 23:37

    А че такой интерес именно к электропочте? Чего акаунты в однокакашниках и фэйсбуке регить не надо?

  29. rosna | 15.05.2010 в 00:30

    для юр лиц сумма 16 тыс вполне по силам—только вот что даст эта регистрация кроме очередной никому не нужной бумажки(электронной запмси)—не ясно.
    Кстати т к подорожал бензин—есть повод подрегулировать и остальные цены.

  30. Zeroes | 15.05.2010 в 01:06

    А если компания купила у Белтелекома только канал (+IP адреса).
    зарегила доменное имя (.BY)
    и разместила WEB сайт у себя на серваке.

    компания в БелГЭИ сама должна в этом случае регить инф ресурс?
    или провайдер инет канала? :)

  31. borisych | 15.05.2010 в 10:15

    Ну в тему, но полностью согласен с caudillo в оценке модераторов и их «работы».
    А вот «закрывать лавочку» не надо :)

  32. Виталий | 15.05.2010 в 10:17

    Доброго времени суток всем!

    Интересует вот такой вопрос. У многих компаний (и ИП), хостинг и доменное имя оформлены на физ. лица.

    В указе нигде не упоминается, что хостинг и домен должны быть обязательно зарегистрированы на юридическое лицо (тем более, что сам по себе хостинг и домен никакой прибыли не несут, а только разработанное и находящееся на нем ПО).

    Необходимо ли будет таким лицам платить пошлину, переоформлять все на юр.лицо или ИП? В указе по этому поводу я ничего не нашел.

    Спасибо!

  33. dvdrw | 15.05.2010 в 10:22

    Присоединяюсь к посту caudillo. Сами же рубите сук, на котором сидите. В качестве доказательства сравните количество обсуждений статей у ваших конкурентов (называть их не буду, сами должны знать) сейчас и полгода назад. Если так пойдет и дальше, то почетное звание портала №1 придется передать другому, хотя уже сейчас многие оспаривают это самое звание.

  34. Виталий | 15.05.2010 в 10:31

    dvdrw, это, конечно, проблема хостеров. Но выбора-то нету особого. Все заплатят. Другое дело, как «раздутый» ДЦ будет работать.

    Просто если все сервера будут перенесены в ДЦ БТК (я думаю нагрузка на него в раза 3 сразу увеличится), то насколько все стабильно будет работать?

  35. Александр | 15.05.2010 в 10:45

    Вот тут все уверены, что и Указ и Постановление говорит о том, что хостинг-компании должны регистрировать интернет-ресурсы. А я вот не уверен. Потому что буквальное толкование этих документов говорит о том, что обязанности по регистрации возлагаются на поставщиков интернет-услуг (введение понятие поставщика услуг вообще моразм полный, по моему мнению). А интернет-услуги, это «услуги по обеспечению доступа юридических и физических лиц к сети Интернет и (или) размещению в данной сети информации, ее передаче, хранению, модификации». То есть из смысла указа и провайдеры должны регистрировать. Кроме того, если у юрлица сайт, и оно оказывает услуги по размещению рекламной информации на этом сайте, то таким образом такое юрлицо подпадает под определение поставщика интернет-услуг. Ведь такое лицо оказывает услуги по размещению в сети интернет информации о рекламодателе. Кстати, в БелГЭИ, когда я им привел такой довод они ничего не смогли противопоставить. А теперь вопрос, кто должен регистрировать такой ресурс: провайдер, хостинг-компания или сам владелец ресурса. Если первые два, то почему, в случае не регистрации ответственность несет владелец ресурса, которому с 01.07.2010 запрещено работать без регистрации.
    Интересно, составители этих документов сами понимают что написали?

  36. silencer | 15.05.2010 в 10:45

    Скоро вместо логина и пароля будем пальцем тыкать в какое-нибудь ноу-хау от «Промсвязь» и вешать фликеры/баннеры на сайт с рекламой МТЗ. Чудесная у нас страна, господа!

  37. redbeard | 15.05.2010 в 11:03

    На мою контору пришло письмо от хостера, который размещает наш корпсайт о том, что моя контора дложна будет возместить хостеру его затраты на регистрацию нашего сайта и с июня хостер увеличивает стоимость хостинга в связи с переездом его сервака в ЦОД БТК. А у кого как обстоят дела?

  38. redbeard | 15.05.2010 в 11:08

    Виталий, однозначно из-за РЕЗКО увеличевшейся нагрузки на ЦОД БТК будут проблемы. А представьте себе, если в ЦОДе отрубится электроснабжение или произойдет еще какое-нить ЧП, что будет с белорусским интернетом.

  39. Виталий | 15.05.2010 в 11:12

    redbeard, думаю, что тогда мы на несколько минут или часов перенесемся в ближайшее будущее. Увидим какой станет байнет, через пару лет=)

  40. reint | 15.05.2010 в 11:22

    На мою контору пришло письмо от хостера, который размещает наш корпсайт о том, что моя контора дложна будет возместить хостеру его затраты на регистрацию нашего сайта и с июня хостер увеличивает стоимость хостинга в связи с переездом его сервака в ЦОД БТК. А у кого как обстоят дела?

    ============================
    А мне пришло письмо, что наш хостер берет на себе все затраты и никаких доплат производить не нужно будет.

    Со всеми ресурсами в одном ДЦ — это тупик. Один пожар как у хостинг УА, и все.

  41. Виталий | 15.05.2010 в 11:32

    Мне же пришло письмо, где вообще все представлено так, что регистрацию ресурсов должны произвести клиенты, но компания, поможет с этим. При этом регистрация платная. Дословно:

    «Для осуществления регистрации услуг мы должны запросить дополнительную информацию у каждого
    клиента. Для этой цели мы ведем доработку своего биллинга (ХХХ), и в ближайшие дни
    произведем рассылку с описанием процедуры регистрации ресурсов по нашим договорам.
    Стоимость регистрации — платная — и составляет около 17 тыс. бел. рублей за каждый договор.»

    P.S.: хотя к работе компании и их хостинга претензий вообще не имею. Все довольно оперативно и качественно.

  42. redbeard | 15.05.2010 в 12:10

    Виталий, у меня примерно такой же текст, только стоимость 90.000 руб. И я тоже к своему хостеру претензий по качеству услуг не имею.

  43. lixmaster | 15.05.2010 в 13:16

    Я не совсем понимаю как КГБ будет отслеживать эти интернетовские «правонарушения». Им в этом случае нужно будет иметь весьма огромное количество сотрудников. Или как в Северно

  44. lixmaster | 15.05.2010 в 13:18

    Вопрос к юристам. Я обычный фрилансер, не ИП и не организация, плачу 20 процентов от подработок (ваяю софт на флэше и выставляю его на продажу через ярмарку Envato). Получается, если у меня есть свой сайт (какой угодно, не .by), все нормально?

  45. lixmaster | 15.05.2010 в 13:22

    Думаю этот закон нужен сугубо для локального, политического нажима на оппонентов, в силу массовой неприменябельности с технической точки зрения (невозможность контролировать абсолютно все с таким количеством сотрудников). Так что мелким фирмам можно на него забить.

  46. surapin | 15.05.2010 в 13:24

    Карацей кажучы, дарма я рэгістраваў bnp.by і sur.by — больш клопатаў набыў :'(

  47. Игорь | 15.05.2010 в 13:25

    lixmaster
    Зря вы тут откровенничаете, ей-бо :)
    Со своей стороны мог бы порадоваться, что найдя вас и оштрафовав на n-ную сумму, государство станет богаче, однако удручает неадекватность проступков и наказаний.
    А это — предпосылка к всеобщей озлобленности.
    Так что радоваться не буду :)

  48. lixmaster | 15.05.2010 в 13:26

    И еще интересно, что делать международным и аутсорсинговым компаниям, а также беларуским, которые направлены на международный рынок. Если регистрировать свой сайт на .by, то их всерьез никто воспринимать уже не будет.

  49. lixmaster | 15.05.2010 в 13:31

    2 Игорь. А я дурак психопат и суицидал. Если государству не выгодно получать от меня мои 20 процентов, а более выгодно кормить меня в психушке или тюрьме, то пусть так и будет. Я всегда рад, когда государство делает самому себе хуже.

  50. Denis | 15.05.2010 в 13:46

    lixmaster, а почему 20%, а не 8%?

  51. redbeard | 15.05.2010 в 15:04

    2 lixmaster. Почему не будут воспринимать серьезно? А как влияет домен на репутацию фирмы? Если фирма серьезная, клиентов не подводит, так почему с ней не работать? Сделают на своем сайте страницу с русским и английским языком. Наваяют скриптик какой-нить для определения страны входящего на сайт юзера и автоматом будут подсовывать ему или русскую страницу сайта или английскую. Масса вариантов.

  52. z-Hunter | 15.05.2010 в 16:54

    -> Игорь:
    Я думаю, что оштрафовав lixmaster-а и ему подобных государство не станет богаче. Оно станет беднее.

  53. Дмитрий | 18.05.2010 в 01:23

    А почему на тутбае до сих пор не было опросов на тему данного указа?
    Например, какой из пунктов вы считаете самым маразматичным…

  54. basurmanin | 18.05.2010 в 13:50

    А ведь ЮЗ прав. Хоть пример с гастрономом может быть и не удачный, но по сути ведь хостер и так берет на себя расходы по переносу оборудования/программного обеспечения, оплату технической поддержки итд. Кроме того провайдер предоставляет определенную договором услугу, а регистрация в госструктуре не могла быть прописана, потому что закона такого еще нет. И не понимаю какая может быть претензия к хостеру, выполняющему свой договор. Что же касается самого документа. Кроме предметной не грамотности связанной с дословной и буквальной трактовкой текста, которая неизбежно приведет к различного рода коллизиям — на что у нас глаза закроют сверхплановыми показателями, идиотизм документа состоит в том, что вместо постепенной перерегистрации в новом установленном порядке по мере истечения договора на регистрацию домена или договора на оказание услуг хостинга или других услуг, у нас как всегда — серпом по яйцам и сразу всем.

    Ну а пока ЦОД БТК подсчитывает прибыли, что получат от аренды шкафов и продаже трафика хостерам и всем остальным, управление «К» уже потирает руки в ожидании «базы данных онлайн». Сначала всех загоняют в кольцо — вынуждая за свой счет хостеров переезжать вместе со своими клиентами из Европы/штатов/России в БТК, а потом замыкают кольцо — вынуждая провайдеров за свой счет ставить оборудование для контроля и доступа соответствующим органам. Как красиво получается — получить контроль над данными и еще бабла скосить. Однако БТК(уже сегодня имеющее проблемы с внешними каналами) в одиночку сегодня не состоянии обеспечить качество связи на внешних направлениях и уж еще пуще станет после «раздувания» единственного ЦОД-а, а демонополизации рынка связи в РБ, мы как не видели, так, видимо, и не увидим.

    З.ы. и еще вопросик. ящик на гугле(от тут.бай) регистрировать не надо потому, что он бесплатен, хотя в нем показывается реклама. Так почему же физическое лицо у которого на сайте нет услуг, но есть реклама(например того же хостера) должен регистрироваться и платить, а пользователь ящика с рекламой нет?

  55. Юзер | 18.05.2010 в 14:46

    Интересно, а если организация на собственном выделенном серваке захостит свой сайт — то это куда подпадает? Нужно ли регистрировать и если да, то что?

  56. Святослав | 18.05.2010 в 15:05

    Народ, вот я читаю перечитываю указ и никак догнать не могу, если у меня сайт-визитка в зоне com и хостится в Москве, а также корпоротивная почта в том же домене у тогоже хостера, скажите нужно мне переезжать на беларуский хостинг

  57. Виталий | 18.05.2010 в 15:26

    Святослав, нужно-нужно=)

  58. my_pochta | 18.05.2010 в 15:39

    Виталий, так вроде мы никаких услуг не оказываем с использованием интернета, только крохотный сайт с контактными данными и небольшим каталогом продукции =(

  59. strannik | 18.05.2010 в 15:51

    tomy_pochta корпоративная почта есть? — этого достаточно.;)

  60. Виталий | 18.05.2010 в 15:59

    my_pochta, вы всего лишь рекламируете свои услуги и товар=) К тому же, как заметил strannik, наличие корпоративной почты уже является основанием для перехода на бел. хостинг.

  61. Юзер | 20.05.2010 в 08:09

    никто так и не ответил на мой вопрос…
    и все-таки хотелось бы заметить про отсутствие особо страшной меры наказания за невыполнение ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ хостинга Указа и Постановления.
    Есть мнение что забить на эти нормативные документы будет самым компромиссным решением. А хостинговые компании пусть разбираются сами, ведь это их обязывают регистрировать и все-такое…
    Что-то чуствуется что кто-то из них и пропихнул эти требования дабы срубить бабла, а теперь рьяно рассказывают нам что это надо делать и платить за это тоже правильно и что хостинг белорусский подорожает — так это же тоже хорошо :)
    свободу выбора никто не отменял! :)))

  62. t.by | 20.05.2010 в 11:26

    Юзер,
    у меня тоже возникало чувство, что «кто-то» пролоббировал свои интересы в №60. особенно оно усилилось после этого:
    http://www.electroname.com/story/6636

  63. Юрий Зиссер | 20.05.2010 в 19:45

    Извините за задержку с ответами: меня 3,5 дня не было в стране.

    Юзер, в этом случае Вы сами должны регистрировать Ваш сервер в БелГИЭ. Все это обсуждалось в http://it.tut.by/news/89896.html и
    http://zisser.by/2010/05/08/ocherednaya-plata-belgie-za-vozdux/. Нарушать на свой страх и риск, наверное, можно, но очевидно, что вряд ли какая-либо белорусская хостинговая компания после 1 июля решится размещать хоть один незарегистрированный сайт. Ни один хостер не заинтересован в том, чтобы из-за одного сайта его закрыли.

    t.by, я знаю только один тип выигравших организаций — правоохранительные органы. Ибо следствием действия всех этих постановлений станет всеобщий контроль за действиями пользователей в интернете. Для всех остальных, включая Яндекс, TUT.BY, белорусских хостинг-провайдеров и интернет-провайдеров, они не принесли ничего, кроме затрат и головной боли, а также будущего снижения поступлений из-за исхода физических лиц на зарубежный хостинг. Так что версия о «рубке бабла» никак не катит. Никто на этом ничего не срубил и не срубит, кроме БелГИЭ, и то, если Совмин не отменит плату за регистрацию. Представьте, на будущей неделе там будет рассматриваться этот вопрос.

  64. Юрий Зиссер | 20.05.2010 в 19:52

    Ну и еще хочу отметить, что регистрация сайтов была предсмотрена Указом №60 от 1.02.2010, а Постановление 644 лишь определяет порядок регистрации.

  65. Юзер | 21.05.2010 в 08:44

    Юрий, спасибо за ответы!

    Похоже только Вы способны давать вменяемые объяснения по этой теме…

    Для меня очевидно в таком случае, что есть два варианта реагирования на вводимые меры, ограничивающие свободу выбора:
    1. Хостить у себя на сервере (зарегистрировав его в установленном порядке)
    2. Хоститься у иностранного хостера (что однозначно дешевле и порой намного качественнее, чем у белорусов)

  66. Юрий Зиссер | 21.05.2010 в 09:35

    Юзер, Вы можете уйти за границу, только если не оказываете услуги белорусам через интернет, т.е. если контент сайта не направлен на продажу чего-либо белорусским пользователям интернета. А вообще бояться регистрации совершенно нечего. Напротив, сейчас к нам на hoster.by из-за границы повалили владельцы переносимых серверов, и мы их с удовольствием размещаем у себя.

    Какие меры наказания будут предусмотрены — не знаю, т.к.МВД еще не публиковало поправки к Кодексу об административных правонарушениях.

  67. Denis | 21.05.2010 в 10:47

    Юзер,
    к этому надо добавить еще 3-ий пункт:
    зарегистрировать контору зарубежом.
    т.к. №60 распространяется только на конторы и ИП зарегистрированные в РБ.

  68. Лариса Владимировна | 21.05.2010 в 22:24

    » Сделают на своем сайте страницу с русским и английским языком. Наваяют скриптик какой-нить для определения страны входящего на сайт юзера и автоматом будут подсовывать ему или русскую страницу сайта или английскую.»

    redbeard, а что юзер сам не может переводчиком воспользоваться? Или Вы о содержании? Оно м.б. разным?
    Л.В.

  69. Лариса Владимировна | 22.05.2010 в 08:59

    Вдогонку: и никто там за это не ответит?

  70. Алексей К | 24.05.2010 в 14:08

    Такая путаница с этими постановлениями, зарегистрировать можно и т.п., также согласен что не на хостера ляжет оплата, она должна быть включена в себестоимость и т.п., также я например рад, что наш сайт переедет (забесплатно в ЦДП =)), я смогу через гостя биплатно сайт обновлять, короч вагон плюсов, но вот вопросы:
    1) смогут ли хостеры гарантировать 24h работы сайта, ведь БТ это гос., и зная качество услуг, думаю будет все очень печально …
    2) самый мне непонятный вопрос?? ПРО ПОЧТУ, перейти на отечественную почту не проблема, тем более почта биплатно включена в тариф на хостинг, НО старый корпоративный email напечатан на визитках, бланках, рекламных листовках и т.п., не говоря о наработанных контактах по этому адресу — вот я вижу в этом попадалово на деньги конкрентное, на мой взгляд это как смена оператора связи на которую никто не идет в большинстве случаев из-за НОМЕРА телефона. Что делать? Как вообще будет контролировать использование рарегистированного мыла, конечно есть вариант, разместить на сайте где-то спрятанную ссылку на зарегистрированное мыло, ну а с полиграфией как? — я в шоке.

  71. Denis | 24.05.2010 в 14:15

    Алексей К, откройте для себя автоматическую переадресацию писем на новый адрес.

  72. Алексей К | 24.05.2010 в 14:25

    Я думал об этом, но Вы по-моему ошибаетесь, мне нужен мой старый адрес, который знают партнеры и который размещен на полиграфических материалах, а смысл переадресации на новый, если везде будет написан старый? Вопрос же по моему не в том где мы будем читать письма, а какой адрес будем использовать для контактов? или я неверно понял?

    я же не могу попросить гугль перевезти свой сервер в РБ ?

  73. Алексей К | 24.05.2010 в 14:31

    Может просто я неверно выразился, я как понимаю: официально предприятие может использовать только почту с отчественного сервера и зарегистрированную. НО у меня на гугловском сервере и смена адреса, т.к. он размещен на физических носителях не реальна, по крайней мере до смены этих носителй (рекламы визиток и т.п.). Ну не буду же я ручкой на визитке дописывать новый адрес.

  74. Юрий Зиссер | 24.05.2010 в 15:28

    Алексей К, мы пользуемся услугами ЦОД «Белтелекома» 4 года, и должен сказать качество их услуг безупречно. Да, они каждые пару месяцев зачем-то меняют тарифные планы и бесконечно заставляют переподписывать договоры с ними. Да, иногда приходится подождать с вводом новых мощностей (шкафов, электроэнергии). Но к качеству собственно услуг колокейшн (надежность, бесперебойность, доступность) это отношения не имеет.

    Алексей, в каком домене находится сейчас адрес Вашей электронной почты? Если в корпоративном домене, то он при переезде не изменится. Даже если на Вашей визитке адрес на бесплатном Gmail (алексей@gmail.com), вы спокойно ставите на этом ящике переадресацию на новый корпоративный ящик (алексей@фирмаалексея.com) и забываете о проблеме. Отвечать будете с нового ящика. А визитки и другую макулатуру, да, придется перепечатать. Ну и лично я думаю, что можете какое-то время раздавать старые визитки и буклеты: Вас в тюрьму за это точно никто не посадит :).

  75. Алексей К | 24.05.2010 в 15:53

    Понятно, спасибо за ответ. Так просто сказать перепечатать 8=). Мы за хостинг + домен + реклама контекст платим ничтожные суммы по сравнению с полиграфией, а выставочные стэнды …

    Я понял — это лобби полиграфистов, решили перед окончательным прогрышем перед интернет рекламой напоследок «жахнуть» ).

    А про посадит непосадит, это то ладно, а вот штраф небольшой фирме по вине заснувшего сисадмина это неприятно, будем ждать что озвучат как наказание за невыполнение.

  76. holyan | 24.05.2010 в 17:03

    извините за намеренный оффтоп, но не мог удердаться =)
    http://holyan.blog.tut.by/2010/05/24/easypay-ili-bizness-po-sovkovomu/

  77. Юзер | 25.05.2010 в 07:13

    holyan, ну захотел!
    В нашей стране еще и скорость тебе подавай! :)))))
    Мы скоро Эстонцев будем обучать как тормозить ПРАВИЛЬНО надо!!!
    Подал заяву 13-го а через 10 дней уже результат тебе нужен?
    Да так не пойдет!!! А как же инструкции-положения-многонужныхлюдейвпроцедурнойцепочке???
    Хотя от Газпромбанка я такого не ожидал, вроде стали последнее время намного более клиентоориентированными…

  78. Sergey Dindikov | 25.05.2010 в 10:26

    Здравствуйте!

    хотел уточнить.
    Допустим юрид. организация купила доступ в сеть интернет у БелТелекома. (+куплено доменное имя)
    в организации есть внутреняя почтовая система, в тоже время поднят внешний почтовый сервер в режиме релея.
    те если человек с внутреннего корпоративного адреса user@domain.net напишет письмо на mail.ru то письмо уйдёт на внешний почтовый сервер который в свою очередь передат почтовому сервису mail.ru. и наоборот если на будет отправлено письмо с mail.ru на адрес user@domain.net.BY то письмо придет на внешний почтовый сервер далее обрежется .by и письмо попадёт на внутренний ящик пользователю.

    Вопрос нужно что либо регистрировать в этом случае или нет?
    Если нужно то что?
    a) Внешний почтовый сервер как ресурс
    или
    b) Все возможные почтовые ящики которые могут теоретически написать на внешнюю почту (их около 1200 польз)
    user1@domain.net.BY
    userXXX@domain.net.BY

    если Вариант B то что делать если ящики постоянно меняются? (человек уволился сменил фамилию, новый пользователь, смена e-mail на другой……)

  79. chekina_lyudmila | 25.05.2010 в 15:55

    Sergey Dindikov | 25.05.2010 в 10:26

    Здравствуйте!

    хотел уточнить.
    Допустим юрид. организация купила доступ в сеть интернет у БелТелекома. (+куплено доменное имя)
    в организации есть внутреняя почтовая система, в тоже время поднят внешний почтовый сервер в режиме релея.

    Мы сами сейчас уточняем этот вопрос у Минсвязи. Как только что-то прояснится — напишем.

  80. chekina_lyudmila | 26.05.2010 в 13:52

    Вопрос нужно что либо регистрировать в этом случае или нет?
    Если нужно то что?
    a) Внешний почтовый сервер как ресурс
    или
    b) Все возможные почтовые ящики которые могут теоретически написать на внешнюю почту (их около 1200 польз)

    Ответ.

    Сегодня на пресс-конференции Минсвязи ответило на этот вопрос. По их мнению, нужно регистрировать каждый почтовый ящик отдельно.

    Информацию по пресс-конференции смотрите ТУТ:
    http://it.tut.by/news/89760.html

  81. Святослав | 26.05.2010 в 13:58

    Людмила, это только в выше стоящем случае надо регестрировать каждый отдельный почтовый ящик, или во всех случаях?

  82. lwcazus | 27.05.2010 в 12:34

    «.. откройте для себя автоматическую переадресацию писем на новый адрес.»

    Denis, а можно ли в блоге ввести автоматическую перерегистрацию? Например, переадресовать текст, в котором ответ на Ваш вопрос, а не вырезать его, текст большой и по содержанию вопроса.

    С уважением — Лариса Владимировна

  83. lwcazus | 27.05.2010 в 12:41

    Denis, извините, читать надо не «автоматическую перерегистрацию», а «автоматическую переадресацию» — текст выше. И по поводу Вашего вопроса лично ко мне на тему платы за воздух — ответ повторяю у себя в блоге.

    Лариса Владимировна

  84. Илья | 27.05.2010 в 15:25

    Добрый день.
    Я являюсь владельцем ресурса, который позволяет бесплатно зарегистрировать почтовый адрес любому желающему. Сама технология идентична tut.by, только вместо Google используется Почта Для Домена от российской компании «Яндекс».
    Следует учесть, что ресурс зарегистрирован на физ. лицо, но по договору между физ. лицом и юр. лицом позволяет юр. лицу размещать рекламу.

    1) Нужно ли регистрировать почтовые ящики в БелГИЭ данному ресурсу (>1000)?
    2) Как я понимаю, логин и пароль к порталу даются только для юр. лиц. В таком случае, каким образом я смогу зарегистрировать данные ящики (если нужно)?

  85. Chekina | 31.05.2010 в 14:09

    Людмила, это только в выше стоящем случае надо регестрировать каждый отдельный почтовый ящик, или во всех случаях?

    Каждый отдельный ящик во всех случаях. Это мнение Минсвязи.

  86. Chekina | 31.05.2010 в 14:19

    1) Нужно ли регистрировать почтовые ящики в БелГИЭ данному ресурсу (>1000)?
    2) Как я понимаю, логин и пароль к порталу даются только для юр. лиц. В таком случае, каким образом я смогу зарегистрировать данные ящики (если нужно)?

    Ответ.
    Для того чтобы Вас не заставили регистрировать все эти ящики, Вам нужно сделать так, чтобы было очевидным, что это на самом деле не Ваша услуга, а услуги Яндекса, а у Вас — только ссылка. Поставьте заметный дисклеймер, дайте ссылку на публичную оферту Яндекса и т.п. Ваши собственные отношения с Яндексом тоже должны быть как-то оформлены.

  87. numega | 31.05.2010 в 16:20

    Юрист: С регистрацией почтовых ящиков Совмин расширил требования указа № 60

    http://news.tut.by/it/171792.html

  88. Илья | 31.05.2010 в 16:37

    Chekina, спасибо за ответ. К сожалению, «быть очевидным» это крайне субъективное состояние какого-либо факта. Указ #60 так же является очевидным #$%^& в некоторых моментах.

    Numega, юрист аргументированно что-то доказывает, только смысл этих доказательств — 0. Нескрытый пиар юридической группы «АргументЪ».

  89. Chekina | 01.06.2010 в 11:19

    В любом случае это в данной ситуации оптимальный выход, на мой взгляд. Кроме отмены шестидесятого указа, конечно. 😉

  90. Илья | 01.06.2010 в 11:34

    На ваш взгляд, возможен ли такой вариант (отмена)?

  91. Chekina | 01.06.2010 в 11:47

    На мой взгляд, возможна корректировка.

  92. Sergey Dindikov | 04.06.2010 в 13:27

    Кто может дать определение кто такой

    «Поставщик интернет-услуг»?

    по законодательным актам что то ненашёл.

  93. Sergey Dindikov | 04.06.2010 в 13:28

    подозреваю что у него должна быть лицензия на какой то вид предоставляемых услуг?

  94. Chekina | 04.06.2010 в 13:36

    В указе №60:

    «* Для целей настоящего Указа под интернет-услугами понимаются услуги по обеспечению доступа юридических и физических лиц к сети Интернет и (или) размещению в данной сети информации, ее передаче, хранению, модификации.


    ___________________
    ** Для целей настоящего Указа под поставщиком интернет-услуг понимается юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие интернет-услуги.»

    Лицензируются не все виды интернет-услуг.

  95. Sergey Dindikov | 04.06.2010 в 14:50

    Организация купила доступ в интернет через БТК.

    организация даёт работникам (физ лицам) доступ в интернет через шлюз.

    +

    на своём серваке размещён web сайт который доступен через сеть интернет.

    можно сказать организация подподает под определение поставщика услуг?

  96. Chekina | 04.06.2010 в 16:02

    Если доступ предоставляется работникам для исполнения ими служебных обязанностей, а на сервере размещается только сайт самого предприятия, то можно говорить о том, что третьим лицам услуги не оказываются. В этом случае данное предприятие не является поставщиком интернет-услуг.

  97. Вячеслав | 08.06.2010 в 22:57

    Люди, кто знает поделитесь инфой! Что с Яндекс.Директ в свете происходящего? На онлайн-конференциисегодня прозвучали такие слова:

    ***
    Реклама за границей. Каким образом нам находить клиентов за границей и выставлять свои услуги на экспорт, если нам запрещена реклама как возмездная, так и безвозмедная? Как нам искать клиентов? Пример — создание и продвижение сайтов и реклама в Директе или банерная на московских сайтах.

    Участник конференции:

    Есть один тонкий момент, который на сегодняшний день, к сожалению, законодательно у нас не отрегулирован. Это вопросы рекламной деятельности в Интернете. В настоящее время вопросы рекламы относятся к компетенции Министерства торговли и в законодательных нормативно-правовых актах они жестко не установлены. Поэтому в случае, если проводится реклама экспортоориентированной продукции, в том числе предприятий Республики Беларусь, то она может размещаться на сайтах за пределами Беларуси. Если при этом эти товары рекламируются и реализуются и на территории Республики Беларусь, то здесь же опять возвращаемся к требованию о необходимости размещения ресурса на территории Беларуси.
    ***

    Как это понимать? Размещать контекст на Яндексе теперь запрещено?

  98. Chekina | 09.06.2010 в 09:07

    Считаю, что Указ 60 почти не затрагивает рекламу на Яндексе.

    Договоры «Рекламная сеть Яндекса», которые заключают белорусские владельцы сайтов с Яндексом на размещение рекламы в формате Яндекс Директ построены таким образом: Владелец сайта (резидент РБ) оказывает услугу ООО «ЯНДЕКС» (нерезиденту). В данном случае идет экспорт услуг. Если место оказания рекламных услуг определять по ст.33 Общей части НК РБ (а другого способа никто пока не предложил), то местом оказания рекламных услуг в данном случае считается РФ. Таким образом, п.2 Указа 60 эти отношения не затрагивает.

    Что же касается отношений белорусский рекламодатель — Яндекс (если белорусское предприятие выступает в качестве заказчика рекламных услуг), то здесь нарушения не будет, если в качестве исполнителя выступает непосредственно Яндекс (нерезидент). На той же онлайн-конференции 3 раза было подчеркнуто, что нерезиденты вправе оказывать услуги на территории РБ, используя инф. ресурсы, расположенные за рубежом, п.2 Указа 60 на них не распространяется. На самом деле такое прогрессивное толкование пункта 2 — это большой прорыв.

    Если же исполнителем будет белорусское предприятие (рекламное агентство), то да, могут быть проблемы. Поэтому таким агентствам стоит построить отношения с Яндексом на договорах поручения или комиссии, чтобы конечным исполнителем выступал Яндекс.

  99. Вячеслав | 09.06.2010 в 09:13

    ***
    Если же исполнителем будет белорусское предприятие (рекламное агентство), то да, могут быть проблемы. Поэтому таким агентствам стоит построить отношения с Яндексом на договорах поручения или комиссии, чтобы конечным исполнителем выступал Яндекс.
    ***

    Так про это и речь! Как быть Рекламным Агентствам? Фактически ведь они предоставляют услугу по размещению контекста и договор составляется между РА и резидентом РБ. Исходя из этого РА должно размещать рекламу на сайте размещенном на территории РБ, т.е. yandex.by должен иметь бел. хостинг! Абсурд.

  100. Chekina | 09.06.2010 в 09:27

    Нужно перестроить отношения с Яндексом так, чтобы рекламное агентство выступало в качестве поверенного или комиссионера Яндекса. Это еще хорошо, что самому Яндексу не запретили оказывать услуги на территории РБ, находясь не на бел. хостинге. А могло быть и так.

  101. Вячеслав | 09.06.2010 в 10:02

    Мда… Интересно, что по этому поводу думает Яндекс.

  102. Лариса Владимировна | 09.06.2010 в 20:11

    «что думает …Яндекс»
    Птичку жалко. Кто бы защитил…

  103. Лариса Владимировна | 10.06.2010 в 16:06

    «Вот один чел может управлять стадом баранов,
    А стадо баранов оним челом — нет.» — в комментариях по теме «плата за воздух..» Явно не до шуток. И вопрос, отбросив шутки: Обсуждение, подобное проведенному,зачастую на пределе эмоций, даёт ли уже сейчас какой-то результат, постановление-то действует.
    И параллельно — Можно ли продолжить обсуждение, но уже в плане того, как выполняется… Не преувеличены ли высказанные многочисленные опасения и недовольства — Л.В.

  104. Вячеслав | 14.06.2010 в 00:43

    Специалисты, вопрос к вам. На сегодняшний день хостинг не подлежит лицензированию, а услуги электронной почты лицензируются. Продавая хостинг, ты автоматически продаешь услугу эл. почты. Как быть в такой интересной ситуации?

Оставить комментарий