История с BАTON.BY получила неожиданное продолжение. Вчера обнаружил у себя на рабочем столе вот такое письмо:

naezd-biggz-n1.jpg

Как легко убедиться, внимательно прочитав этот наезд, письмо безграмотное с юридической, этической, «языковой» и маркетинговой точек зрения. На него уже дан официальный ответ из двух предложений, и более или менее грамотные люди легко догадаются, какой. Если же попытаются судиться — флаг в руки! В случае продолжения наездов я обязательно продолжу освещать дело в своем блоге и, кроме того, выйду со всей информацией в СМИ и в Министерство торговли РБ, чтобы случай и в самом деле получил огласку.

Впрочем, надеюсь, что в УП «Баниар», кроме отдела маркетинга (до которого мне дозвониться не удалось, т.к. по указанному в письме телефону стабильно отвечал факс), есть еще и юристы, поэтому до суда не дойдет. Любой юрист отлично понимает, что в суде будет невозможно доказать «заведомую ложность» моей записи в блоге, поскольку из последующего обсуждения моей реплики совершенно очевидно, что я добросовестно заблуждался, руководствуясь массой фраз на сайте БАТОНа с десятком упоминаний BIGZZ, причем моя реплика и ее обсуждение находятся на одной и той же веб-странице, что исключает превратное понимание ситуации посетителями блога. Кроме того, мое утверждение о связи между BATON.BY и BIGZZ, хоть и оказалось ложным, аж никак не относится к «сведениям, дискредитирующим репутацию гипермаркета BIGZZ». Ругал-то я всю дорогу BATON.BY, а не BIGZZ, причем ругал за дело, и это в письме BIGGZ не оспаривается. Мой личный блог — не СМИ и потому неподвластен требованиям закона о СМИ, и опровержения требовать просто смешно. Да и непонятно, что именно я должен опровергать в двойном объеме — одну фразу о связи? Наконец, моя реплика в блоге — не статья, а фигурирующее в качестве адресата УП «Надежные программы» не имеет никакого отношения к содержанию блога частного лица, каковым в данном случае я являюсь.

Если же отвлечься от юридической стороны дела, по жизни и по бизнесу я всегда полагал, что хорошая деловая репутация защищается не путем затыкания рта недовольным клиентам и угрозами их судебного преследования, а обеспечивается отличным обслуживанием, качественным товаром, тщательным выбором партнеров по бизнесу, а в случае неизбежных накладок (это жизнь, все бывает) — признанием вины, извинениями за допущенный брак и материальной и моральной компенсацией брака с целью минимизации общественного резонанса. Репутация — не товар, который можно приобрести в суде, уплатив госпошлину и услуги юриста. Если фирма большая, то при любом исходе дела симпатии населения останутся на стороне пострадавшего покупателя.

Вспоминается процесс трехлетней давности — владельцев «Зеленых аптек» против «Альфа-радио», который вместо того, чтобы вернуть истцам якобы утраченную репутацию, привел к широкой огласке дела. «Репутацию»-то в суде «вернули» и штраф с госпошлиной известный телеведущий Дмитрий Шунин оплатил. Но в результате огласки о розыгрыше узнали сотни и тысячи людей (включая меня и моих коллег), которые, не будь суда и представителей СМИ на ней, никогда в жизни об этом не узнали бы.

На Западе недовольные покупатели создают целые сайты. Есть сайты «Анти-кока-кола», «Андимакдональдс» и др., и эти уважаемые компании ничего поделать с ними не могут и просто не обращают на них внимания либо проводят анти-антирекламные кампании, наиболее известная из которых — «Макдональдс — хороший работодатель». Если крупные и уважаемые игроки белорусского рынка перестанут следить за качеством своей работы и начнут бороться за свою репутацию через суды над потребителями, то боюсь, что появление аналогичных сайтов в Беларуси не за горами.

Поскольку улетаю в отпуск, по фразам комментировать не стану, хотя руки чешутся. Что ни абзац — то шедевр. Но в целом ооочень показателен разительный контраст между отношением к данному случаю у абсолютно не причастного к делу прежнего владельца интернет-магазина и отношением предприятия, держащего обманщика покупателей в партнерах.

Мое мнение о том, что ходить в BIGZZ не стоит, после этого письма только укрепилось. Я не желаю иметь дело с фирмой, которая языком наездов общается с потребителями реализуемых ею товаров независимо от того, кто их доставляет. Это мое святое право, которое может не нравиться администрации BIGZZ, но изменить которое она не в силах, да и не пытается; скорее, очень даже наоборот, делает все, чтобы я туда больше никогда не пошел. Не очень ли странная борьба за репутацию?

Наконец, пикантный момент: очевидно, что не я, а интернет-магазин BATON.BY дискредитировал репутацию BIGZZ. Однако, к моему крайнему удивлению, в письме УП «Баниар» возлагает всю ответственность за дискредидацию на меня! BATON.BY непоколебим, он, как следует из письма и чека, — партнер BIGZZ, которому они отпускают товар со скидкой. За истекшие полторы недели на сайте интернет-магазина так и не появилось ничего, похожего на лицензию и государственную регистрацию, а сайт магазина продолжает работать в прежнем виде, как ни в чем не бывало, со всеми ссылками на BIGZZ, и ко мне из магазина не обращался. Получается, вместо магазина мне ответило ИП «Баниар». Это заставляет меня в высшей степени усомниться в отсутствии тесных связей между BATON.BY и BIGZZ.

Если BIGZZ и в самом деле дорожит своей репутацией, он должен был бы, по моему мнению, немедленно отказаться от сотрудничества с анонимным интернет-магазином BATON.BY с неизвестной лицензией и регистрацией, продолжение деятельности которого дискредитирует BIGZZ. Из-за таких, как BATON.BY, страдают добросовестные интернет-магазины и интернет-торговля в Беларуси в целом. А передо мной извиняться, право, не стоит — извинились уже :(.



Комментарии (50) на запись «Наезд BIGZZ»

  1. Избиратeль К. | 10.08.2007 в 02:42

    >> Мой личный блог — не СМИ

    Хорошо, если так и дальше будет — в свете заявлений властей вроде «Анархию в Интернете пора прекращать»…:/

  2. Ярослав | 10.08.2007 в 09:10

    Юрий, я полностью одобряю вашу позицию. Угрозы на самом деле смешны. Не было в Беларуси деловой этики в доинтернетные времена — и с приходом электробизнеса она не появилась.

  3. Николай Беляшов | 10.08.2007 в 11:19

    не могу прочитать текст письма — буквы размазаны сильно, а увеличения нет… :-/

  4. vsevolod_volkov | 10.08.2007 в 11:34

    А-а-а-а-а… фимоз мозга… «умышленное унижение репутации, на кого батон крошат, редиски? :- )
    Живо напомнило, как я ругался с блондинкой из «Сатио» — http://vsevolod-volkov.livejournal.com/258373.html :- ) она тоже путала теплое с мягким.
    Срочно надо пропиарить.

  5. Юрий Зиссер | 10.08.2007 в 11:33

    Увы — снимал мобильником, не было времени. В письме, адресованном УП «Надежные программы», ИП «Баниар» сообщает, что упоминанием связи между BATON.BY и BIGZZ УП якобы опорочило репутацию BIGZZ, и требует от УП публикации опровержения под угрозой суда.

  6. Юрий Зиссер | 10.08.2007 в 12:55

    Вс.Волкову: почитал про САТИО. Как ни странно, я на стороне обоих! К тому же почти полностью оправдываю САТИО — не потому, что TUT.BY, а просто потому, что хорошо знаю ситуацию изнутри САТИО, 5 лет являюсь членом жюри конкурса «Брэнд года» и знаю, как и для чего проводятся опросы САТИО.

    Действительно ходит досужая выдумка о том, что места покупаются. Но люди элементарно путают «Брэнд года» с «Продуктом года» и «Выбором года», где места действительно и совершенно официально продаются и покупаются, там именно такие официальные условия участия. А мы в жюри по два дня читаем и анализируем полсотни пакетов участников профессиональных номинаций, спорим с 9 до 23 часов до хрипоты и срываем голоса. Оценки коллективные, каждый член жюри после публичного обсуждения ставит оценку, после чего оценки складываются. Результат снова обсуждается, и только тогда присуждается медаль. После чего очень обидно читать и слышать, что на «Бренде года» что-то вообще продается. Могу рассказать голосом, как там все происходит на самом деле, а в январе после судейства обязательно напишу в своем блоге, как оно проходило.

    В то же время я абсолютно разделяю высказанные в блоге мнения о том, что порядке цифр 5-6-7% и менее (или тем более доли процента) вообще невозможно сделать никаких выводов о предпочтениях аудитории. То, что до необходимого 1500+ число респондентов не дотягивает сотню человек — мелочь, практически не влияющая на стандартную погрешность +-2% или 3%. У меня даже где-то есть любезно предоставленная О.Манаевым формула зависимости погрешности от объема выборки. Поверьте мне как человеку, имевшему по матстатистике одну из двух «пятерок» на 50 человек на кафедре прикладной математики Львовского политехнического института у доцента Кесельмана, который всегда ставил полгруппе двоек, а я ему сдавал с 9 утра до 6 вечера.

    И еще важное различие: представитель САТИО вступил с Вами в неравный поединок на Вашем поле и при этом эта женщина (я ее знаю, она в умственном смысле далеко не блондинка) не пыталась угрожать Вам судом, а спорила на равных.

  7. Юрий Зиссер | 10.08.2007 в 13:12

    Только что еще раз зашел на BATON.BY. Читаю в конце, где обычно в других интернет-магазинах приводят сведения о регистрации и лицензиях:

    http://baton.by/shop/about.php
    «Дополнительная информация:
    Реализация продуктов питания — BIGZZ ИП»Баниар», РБ, Минский район, п. Боровая д.5, комн. 51, http://www.bigzz.by «

  8. Юрий Зиссер | 10.08.2007 в 14:12

    Еще Волкову: если и когда будете снова во Львове — обязательно передавайте от меня привет Марине Курсановой, стихи которой приведены в блоге. Мы давно и неплохо знакомы, я ведь родом из Львова.

  9. vsevolod_volkov | 10.08.2007 в 15:31

    Постараюсь. В сентябре :- )

  10. Юрий Зиссер | 10.08.2007 в 15:33

    Между прочим, моя жена — лауреат конкурса авторской песни во Львове в 1987 г. Мы с ней неоднократно бывали в клубе «Послушайте» на Маяковского (или как там теперь называется).

  11. Елена | 10.08.2007 в 18:10

    Все равно мои комменты в этом блоге открыто не появляются… Так что можно сказать «личное»…
    Думаю, письмо пришло на ТУТ просто потому, что у Вас в блоге не указан почтовый адрес, а адрес ТУТа все знают.
    Тем более пришло не просто в УП, а именно Вам…

    Если они уверены, что Ваше мнение сильно повлияло на репутацию БИГЗЗА — значит, от него (мнения) таки пошла волна — и Вам ли не знать, что интернет частенько бывает бОльшим рупором, чем оффлайновые СМИ? И уж не думаю, что Вы страдаете таким качеством, как излишняя скромность — Ваш блог читают люди, которые знают, кто такой Зиссер, и знают, что он далеко не последний человек в белорусском интернете — поэтому не открещивайтесь: Ваше мнение может очень и очень повлиять на репутацию :)
    Это по мелочам. По сути — да, отношение к клиенту исключительно отвратительное, так может и Вам надо было «по закону» реагировать: книги жалоб, письма?…

    Буду рада, если после всего этого не пострадает никто — во всех смыслах :)

    PS: в БИГГЗе ни разу не была, не собираюсь — не наш райончик, и отношения никакого к ним не имею. Но задевает как отношение к клиенту, так и оскорбления — взаимные.

  12. Елена | 10.08.2007 в 18:21

    Все-таки появился… Ну что ж, спишем на ошибки браузеров… Заранее извиняюсь за наезд :)) а то и меня анти-разрекламируете… :))))

  13. Юрий Зиссер | 10.08.2007 в 19:43

    Премодерации нет, все комментарии сразу же появляются. Буду поддерживать этот режим столько, сколько блог сможет устоять от спама.

    Уважаемая Елена! Письмо все-таки пришло на адрес и имя директора УП. Мой электронный адрес указан в разделе «Об авторе», и у BIGZZ была возможность просто со мной списаться или созвониться. В BIGZZ, по-видимому, просто не разобрались и сгоряча решили, что я опубликовал «статью» в новостях на TUT.BY, где действительно слишком много народа для таких вещей, чтобы я такое сотворил. Это не тянет новость странового значения. А мой блог читает несколько десятков людей, это и в самом деле небольшая аудитория, особенно учитывая, что блогу месяц от роду.

    Категорически не согласен с мнением, чтото я оскорбил BIGZZ. Да, я искренне и смачно выразил свое глубочайшее разочарование ими и выдал им кое-какие советы. Но оскорблять — не оскорблял и законы не нарушал. Чего не было — того не было.

  14. Ник | 10.08.2007 в 20:11

    Знакомо это все. Организации, у которых ноги растут из государства, обычно именно так пытаются «заткнуть» рот. Позабавило «опровержение» в двойном объеме. Если даже следовать букве закона, то опровергают в том же объеме и на том же месте:)

  15. HvosT | 10.08.2007 в 22:18

    Ничего себе. Для меня — неожиданная реакция на вполне обычный пост в блоге.
    Чувствую, если, в свете последних событий, все-таки возьмутся за Интернет, то для нас, как для блоггеров наступят худшие времена.
    Кстати, этот конфликт может стать первым таким делом и первым опытом участия блоггеров в суде (если до суда конечно дойдет) в Беларуси.
    Но я вам, конечно, этого не желаю :)

  16. mark | 10.08.2007 в 23:11

    Проблема блондинки из Сатио в том, что в своей профессональной области она делает совершенно непростительыне ляпы, а защищает их в манере «вы все козлы, а я д’Артаньян»
    Суть претензий
    http://vsevolod-volkov.livejournal.com/258373.html?thread=1490501#t1490501
    Хотя судом не грозилась, этов плюс…

    А Биггз — убогое заведение. Жуткое письмо только убеждает меня в том, что нельзя иметь с ними дело.

  17. HvosT | 10.08.2007 в 23:59

    http://charter97.org/bel/news/2007/08/10/inet

  18. Юрий Зиссер | 11.08.2007 в 00:34

    Марку: да, разумеется, при выборке 1500 человек все данные, различающиеся менее чем на 2%, статистически неразличимы. Т.е. не только менее 2% не стоило указывать, но и 5% и 7% суть одна и та же величина. Другое дело, что такие вещи никто в жизни не указывает в пресс-релизах! Это для научных статей и заказчиков.

    Специфика маркетингового исследования САТИО заключается в том, что они его проводят для конкурса «Брэнд года», где именно оно необходимо для измерения спонтанного вспоминания торговой марки. Во время судейства мы пользуемся этим исследованием для присуждения потребительских номинаций, которые полностью основаны на спонтанном вспоминании торговой марки (брэнда). Если люди первой вспоминают марку без подсказок и пр. — значит, она может претендовать, например, на номинацию «Спадчына». И т.д.

    Исследование носит название «омнибус» потому, что к нему, как к поезду, цепляются дополнительные «вагоны» в виде вопросов, подброшенных заказчиками омнибуса дополнительно к «собственным» вопросам САТИО.

    Для целей интернета исследовать частоту использования сайтов лучше иначе, но для этого нужна большая выборка, а это очень дорого (десятки тысяч долл) и оттого пока недостижимо для заказчиков исследования (т.е. TUT.BY). Но все это тонкости для специалистов, а пресс-релиз — для «чайников» :).

  19. Анатолий | 11.08.2007 в 12:32

    Если посмотреть на западный опыт, вол марка. Там же эти гипперы создавались для пригорода, для колхозников которым лень ездить в город, но деньги есть. У нас такая модель абсолютно не рабочая, за пределами МКАДа зарплаты/доходы смешные. Выбранное место Бигззом не удачное, если сравнивать с Короной, будущим Престоном , Гиппо. Культура одной закупки в неделю, будет ли она массовой как на западе?

    Все эти прощеты, ведут, в том числе, к снижением издержек на персонал, т. е. нанимаются «средненькие» кадры (не только в отделе маркетинга, по всей видимости).

    Особой конкуренции-то нет, дискаунтеров мало, Рублевский уже не так рьяно скупает магазины «во дворах», рынки «штурмят» проверки. Гипперы появили вроде бы вовремя, но создают впечатление гиппоптамов, нежели львов.

    К примеру: периодическое обращение к консультантам в зале гиппера Корона, не помогает мне в выборе того или иного товара, так же было в Гиппо.

    Возможно мои претензии основаны на эмоциях, но я сравниваю сервис в других магазинах, например продажи cd, консультант всегда знает о продаваемом товаре либо направляет к сотруднику который более осведомлён. На этом фоне «блуждающие» как мумии сотрудники гипперов мне абсолютно не импонируют.

    По поводу случая с батоном. Видимо PR у Бигзза ахиллесова пята Вспоминается случай с платной парковкой.

  20. Елена | 12.08.2007 в 12:46

    Про премодерацию я уже поправилась — видимо, ошибка была таки в браузере…
    Что до оскорбления — это понятие относительное и каждый его понимает по-своему… Вы — по-своему, я по-своему, а БИГГЗ — по-своему… Может, то, что я называю оскорбление, вы бы назвали по-другому…

    А что до письма — пока электронанч почта у нас все-таки не относится к официальному способу переписки, поэтому они могли решить, что бумажное письмо будет иметь больший вес :)

  21. Morion | 13.08.2007 в 12:55

    “Дополнительная информация:
    Реализация продуктов питания — BIGZZ ИП”Баниар”, РБ, Минский район, п. Боровая д.5, комн. 51, http://www.bigzz.by“ — забавно. Если я правильно понимаю, этот момент сегодня является вполне достаточным основанием для разбирательства в связи с нарушением правил розничной торговли через интернет-магазины, а там и мошенничество несложно подписать, так?

  22. Ольга | 13.08.2007 в 13:19

    Как правильно уже заявлял хозяин блога, в Беларуси нет интернет-магазинов. Даже юридически. Mагазином является место, где можно посмотреть и ОПЛАТИТЬ товар, забрать его или заказать на дом. У нас идёт оплата в оффляйне. Отсюда следует, что в нашей стране, есть коммерческие, рекламные площадки, которые называют себя интернет-магазином. Регулировать надо ВСЕ сайты, ведущие коммерческую деятельность. Предоставляющие услуги, зарабатывающие на рекламе, рекламирующие оффляйновые услуги. И тд, и тп.

  23. The end | 14.08.2007 в 05:42

    >>Как правильно уже заявлял хозяин блога, в Беларуси нет интернет-магазинов

    А как следует из законодательства — есть :)

    >>BATON.BY непоколебим, он, как следует из письма и чека, — партнер BIGZZ, которому они отпускают товар со скидкой.

    Юрий, если помните, нечто такое я и предполагал — http://zisser.by/2007/07/20/ne-pokupayte-v-internet-magazine-wwwbatonby/#comment-971
    :)

    То, что на сайте указано будто бы товар продает Биггз — это рассчет на ламеров. И на проверяющих. Если на сайте указаны контакты более-менее крупной компании, имеющей полноценный офлайн-бизнес, то желающих совершить контрольную закупку становится меньше на порядки. Это не преувеличение — говорю из своего опыта.

    >>Если я правильно понимаю, этот момент сегодня является вполне достаточным основанием…
    Morion, там достаточно оснований. Можно предположить, что произойдет при контрольной закупке у Батона :)

  24. Ольга | 14.08.2007 в 15:57

    А линк на указ или закон есть? Что является интернетом магазином в Белоруссии, а что им являться не может?

  25. The end | 14.08.2007 в 21:44

    На право-бай замучишься искать. (Меня всегда тянет на жестокое отношение к людям, когда приходится там что-то искать) Поэтому я у себя когда-то подборку выкладывал.

    для целей настоящего постановления под Интернет-магазином понимается сайт субъекта торговли, содержащий соответствующую требованиям законодательства информацию (сведения) о субъекте торговли и товарах, размещенный на сервере на территории Республики Беларусь, доменное имя которого зарегистрировано в установленном порядке в доменном адресном пространстве национального сегмента сети Интернет.

    При этом регистрация доменного имени сайта подтверждается документом, выдаваемым в установленном порядке Государственным центром безопасности информации при Президенте Республики Беларусь.
    Постановление совмина — http://blog.ru-content.net/archives/29
    Комментарии к постановлению — http://blog.ru-content.net/archives/30 — здесь тоже сабж затронут.

  26. Андрей | 15.08.2007 в 10:57

    Оля пыталась намекнуть, что если у кого то есть много денег и свой личный магазин, которым можно рискнуть, то можно судится с государством. :)
    осуществлении розничной торговли через Интернет-магазин также в соответствии с доменным именем, указанным в лицензии
    Так как ентой самой розничной торговли в интернете нема. Есть музейные полки и скрипт оформления предварительного заказа. Оплата осуществляется непосредственно у магазинного курьера на дому. А это примерно тоже, что и заказ по телефону водки в 2 часа ночи у таксиста. Онлайн торговля — это торговля онлайн. В Белоруссии нет онлайн-торговли, значит и нет интернет-магазинов. Mы можем спорить до бесконечности. В чём я не вижу большого смысла. Ваша точка зрения мне понятна, наша надеюсь до Вас тоже дошла. На самом деле это юридический казус, который возникал в большинстве стран мира на этапе развития интернета. Я очень рад, что у мы наконец таки начали развивать интернет.

    Регуляровать надо не интернет-магазины, а все страницы — государственные, коммерческие, частные.
    Пример.
    Если страница от минторга, на ней должно быть написано — страница от минторга, адрес, телефон, емайл, ответственный Иванов.
    Если страница коммерческая.
    То страница принадлежит ООО Интернет, адрес, телефон, регистрационный номер, ответственный за содержание Петров.
    Если это домашний хомяк, то должно стоять, Фамилия и как минимум емайл.

    А регулирование, того чего нет ни к чему не приведёт. Кстати очень интересно было бы услышать мнение юриста.

  27. Siarzhuk Piatrouski | 20.08.2007 в 00:26

    Спецыяльна для SEONET.by — калі ласка, скончыце якія-небудзь курсы правапісу па расейскай мове! Такой краіны, як «Белоруссия» няма ўжо гадоў 15-16, нават самі расейцы ў сваім класіфікатару краін пішуць — «Беларусь», нажаль клятыя маскалі ня хочуць выпраўляць у той жа вікіпэдыі ды й на ТБ каналах памылку, відаць яшчэ жыва ў расейцаў імпэрская часьцінка. :(

  28. Андрей | 20.08.2007 в 18:07

    Это с каких пор Белоруссия придумывает правила русского языка. Если в Mинске и вошло в обиход Беларусь, то это абсолютно не значит, что так правильно. Специально интересовались на кафедре московского инсититута как можно в русском языке писать Белоруссия. Единственное исключение сделано для словосочетания Республика Беларусь. Так что ртфм батенька, ртфм. А на счёт клятых маскалей, подняли настроение на всю неделю. И не наезжайте больше на нас. А то я вам лично прочту курс лекций о том, что беларускай мовы няма.
    Кстати спецыяльна для таких как Вы, у нас есть форма контакта. 😉
    Доброго вам дня ещё.

  29. Костянтин | 20.08.2007 в 19:47

    Андрію:

    «Это с каких пор Белоруссия придумывает правила русского языка»

    Мабуть з тих самих пір, як Росія почала вигадувати географічні назви 😉

    Цікаво як Ви відреагуєте на те, що я розмовляю з Вами справжньою мовою Київської Русі, а не її московським діалектом :)

  30. Андрей | 20.08.2007 в 19:54

    О, я даже рад, что вы про германию написали. Такого даже быть не может. http://de.wikipedia.org/wiki/Weissrussland
    Так вот специально для вас перевод из немецкого. Официально на гос. уровне в Германии — Belarus. А в народе все говорят Weißrussland, что в переводе — белая россия.
    Ещё раз учите матчасть, и не позорьтесь. Поживите хотя бы с моё на этом белом свете, а потом лечите других, делая далеко идущие выводы.
    В своё время наблюдал как в Львове начиналось так же. клятые маскали и ридна украина. Успокойтесь молодой человек. Сначала разберитесь с орфографическими правилами в родном языке и с белорусской википедией, а потом учите других, как им говорить на родных языках и что им писать в википедии.

    А вот то что вы нас не будете рекомендовать, меня очень расстроило. Боюсь не смогу даже заснуть. :)

  31. Андрей | 20.08.2007 в 19:58

    Костя, я прекрасно понимаю и говорю на русском, немецком, польском, на беларускай трасянке и украинском языках. Я прекрасно отношусь ко всем славянским языкам. Так что. :) Всего хорошего.

  32. Ольга | 20.08.2007 в 20:07

    А что вы так к сайту нашему прицепились? Завидуете? Или действительно так по ушам «неправильное» написание бьёт?
    Успокойтесь ребята.

    Андрей, если ты в данном топике не будешь обсуждать различные ответвления индоевропейского — мир перевернётся?

  33. Костянтин | 20.08.2007 в 20:08

    И Вам того же, Андрюша :)

    Я собственно хочу заметить, что ругаться по поводу языка бессмысленно. У нас это, поверьте, ни к чему хорошему не приводит. Равно как и споры о том, какой язык имеет право на жизнь, а какой нет.

    В том чтобы называть страну Беларусь наверное тоже нет ничего криминального.

  34. Siarzhuk Piatrouski | 20.08.2007 в 20:17

    «А что вы так к сайту нашему прицепились?» — Вольга, калі ласка, ня турбуйцеся, а прычапіўся да яго таму, што Вы супрацоўніца SEONET.by й таксама напісалі «Белоруссия», а як завецца ваша студыя я ня ведаю.

    А наконт зайздрасьці… зьдзіўлен, ніколі не зайздросьціў ды й няма чаму — у нас розны бізнэс.

  35. Андрей | 20.08.2007 в 21:00

    О началось. :) Даже в статье указывается, что уникальный дизайн абсолютно не нужен. :)
    Веб-страница интересна материалами должна быть, а не красотой.

    И после личных наездов опять не завидуем ;).

  36. Андрей | 20.08.2007 в 21:51

    Очень жаль, что Вам деньги приходится честной работой зарабатывать и что среди Ваших клиентов лохов нет, а все разбираются в том что заказывают. Я искренне сожалею. А мы вот, не поверите, так и работаем. На левой кмске делаем левые сайты и пропихиваем за кучу баблосов. Потом ещё берём за левую оптимизацию сумасшедшие бюджеты. И так и живём. Стыдимся, плачем, но ничего другого просто делать не умеем. Простите нас, если сможете. Mы ведь даже по русски правильно писать не умеем. Чего с нас взять уже юродивых.

    Но я обязательно займусь вордпрессом и попробую его одолеть, чтоб делать настоящие сайты! Mы и лозунг тогда придумаем.

    Вордпрес для Беларуси! Беларусь и Вордпрес! Самые крутые сайты для настоящих беларусов -только на Вордпресе.

  37. Костянтин | 20.08.2007 в 22:02

    Андрюша:

    На вордпрессе сайты не круче, просто бесплатных тем гораздо больше :) А настраивать его потяжелее друпала будет — там после каждой установки плагина необходимо руками вносить изменения в шаблоны.

    А насчет самых крутых сайтов только на вордпрессе — как ни странно, но доля истины в этом есть :) Например этот сайт работает на вордпрессе 😉

  38. Андрей | 20.08.2007 в 22:12

    Костя. Это не сайт. Это блог. Я на вордпрессе видел всего с полдюжины САЙТОВ. На вордпрессе это невозможно. У вордпресса обычной навигации до сих пор нет. Сравнивать друпал с вордпресом, это путать тёплое с мягким. Сравнить можно типо3, джумлу и друпал. А про настройку вордпресса. Не смешите. Я уже и так со смеху умираю. Кстати. Чтоб не сильно прятаться за виртуал. Я на 99% пойду на конференцию в октябре. И готов обсудить все вопросы сайтостроительства и орфографий с пунктуацией. Думаю за чашкой пива можно всё нормально обсудить. :)
    Ладно, всем сладких снов, и всего хорошего. Siarzhuk Piatrouski, вам тоже чистых и сладких снов. Не знаю что на вас нашло. Честно не понимаю.

  39. Костянтин | 20.08.2007 в 22:23

    Андрей:

    Боюсь, не смогу попасть в Беларусь на конференцию :) Говорят, нам уже визовый режим ввели и это сильно осложняет возможную поездку, так как ездить в Киев за визой — это как минимум неинтересно.

    Я не путаю вордпресс с друпалом, особенно в области настройки. Так уж получилось, что я использовал оба эти движка в разных проектах. Не стоит недооценивать вордпресс, у него довольно много мощных плагинов и в качестве блогового движка он очень популярен, особенно на западе. На самом деле на нем очень много блогов — не сайтов, а именно блогов. Но в принципе он намного слабее друпала. Посмотрите http://www.wordpress.org, обратите внимание на количество дополнений. И Вы поймете о чем я говорю.

    Джумлу и Друпал я бы тоже не сравнивал. Джумла намного проще в настройке, вернее интуитивно понятнее, особенно ее последний релиз кандидат 1.5. А чтобы настроить друпал и вычистить его код от глюков (даже такое в нем бывает! :( ) нужно очень много времени. Мы сейчас запускаем один крупный сайт на друпале, и большую часть времени проводим в локализации и исправлении багов движка. А что касается системы переводов в друпале — это просто тихий ужас, ибо сбои она дает еще те. В этом плане, кстати, джумла надежнее. И ее я бы сравнивал с е107, если уж на то пошло. Кстати, и для сервера джумла полегче будет — друпал на самом деле очень тяжелый, как и вордпресс. Хотя они вместе намного легче коммерческого Битрикса.

    Это так, лирика.

    А у вас на конференциях обсуждают орфографию с пунктуацией? :) У нас даже на фуршетах после конференций до такого как-то не доходит…

    Предложение по пиву принимаю. Если буду в ваших краях — обязательно маякну.

    Спокойной ночи!

  40. Siarzhuk Piatrouski | 20.08.2007 в 22:33

    Юрый, калі ласка, адкажыце — навошта маё паведамленьне Вы выдалілі? Што Вам не спадабалася, ці гэта ўжо працуе цэнзура?! Натсрой сапсаваны…

  41. Андрей | 26.08.2007 в 09:22

    Юрий,
    батон.бай вроде как белорусская фирма. Я думаю, что при желании, Вы могли бы сами наехать на батон.
    Присмотритесь к футеру. Там есть призыв к незаконным валютным махинациям.

    А именно :»Оплата принимается WebMoney, кошелёк Z416604655865.»

  42. Юрий Зиссер | 26.08.2007 в 11:33

    Борьба BIGZZ с покупателем продолжается! Правда, весьма своеобразным способом: позавчера, закупаясь в BIGZZ, мой коллега обратил внимание, что долго провисевшие наклеенные повсюду флаеры TUT.BY сняты. Видимо, вместо меня решили продолжать бороться с моей компанией. Интересно, а саму грамоту, присужденную им и врученную TUT.BY и ставшую темой флаера, тоже уничтожат или вернут на TUT.BY? Или оставят себе, ибо выгодно всем показывать? У меня пока только одна версия случившегося: они признали мою правоту и сочли себя недостойными нашей награды.

    Вообще, похоже, белорусским рекламистам пора учреждать награду «Самый неудачный пиар-проект года». По данному случаю выдвигаю BIGZZ в кандидаты на эту награду. На мой субъективный и теперь уже предвзятый взгляд, своей непрекращающейся борьбой с покупателем в моем лице они ее заслужили.

  43. Rembo II | 03.09.2007 в 15:53

    Заскочил на батон.

    «Все продукты которые Вы увидите на электронных прилавках нашего магазина предоставленны гипермаркетом «BIGZZ»»

    То есть, получается, что гипермаркет предоставляет батону пришедшие в негодность продукты питания. Вот с батона пусть и взыскивает.

  44. Rembo II | 03.09.2007 в 15:55

    там же
    «Обмен товара или денежное возмещение:
    Вы можете отказаться от поставленного нами товара, в случае, если доставленный товар не соответствует тому, что вы заказывали и товар может быть возвращен непосредственно в момент доставки. Товар должен быть возвращен в своей оригинальной упаковке с чеком магазина и сопровождающими документами.
    Если у вас есть любые вопросы, пожалуйста, свяжитесь с нашим отделом обслуживания»

    Юр, надо было назад и курицу, и размороженные продукты сразу же

  45. Юрий Зиссер | 03.09.2007 в 16:59

    Слава! Жена расплатилась, отпустила курьера, тут же распаковала пакеты и, обнаружив лажу, перезвонила девушке, которая пару часов назад спрашивала, куда везти, но та больше трубку не брала! На мэйли они тоже не отвечали. Поэтому вернуть не получилось. Кто ж сразу предполагал, что может быть такое кидалово?

    Ну, а наезжать или доносить не в моих личных равилах. Рано или поздно они свое заслужат.

  46. Rembo II | 04.09.2007 в 10:22

    самый прикол, что инет-магазины не хотят отвечать за товар.
    Я вот покупал технику на куню — варочная, духовой шкаф, вытяжка.
    В духовом оказался брак таймера. remont.shop.by отправили к гаранту. Короче, я целый месяц по два раза в неделю тупо звонил.
    В итоге таки заменили таймер.
    Надо настойчивей быть.
    Ну а батон опустить ниже плинтуса. ТУТ ты прав.
    Забивают на клиента, так пусть клиенты об этом знают и забивают на них

  47. Ded_mazday » TUT.by и белорский интернет…. БАЙНЕТ! | 31.10.2007 в 20:16

    […] http://zisser.by/2007/08/10/naezd-biggz/ […]

  48. Svetlana | 08.11.2007 в 11:45

    Поучительно

  49. don-metall | 21.02.2008 в 12:10

    Беру себе на заметку, спасибо!
    😉

  50. Виктор | 07.05.2008 в 12:39

    Ох уж эти интернет-магазины, я в них ничего не заказываю, потому что не доверяю.

Оставить комментарий