Меня удивляет и даже смешит, сколько копий сломано за «правильное» название нашей страны — например, http://news.tut.by/politics/157124.html , не говоря уже о форумах. Мол, на русском языке нас всякие неучи и враги нашей независимости упорно называют Белоруссией, на немецком языке — Weissrusland (на швейцарском сайте попалось даже написание White Russia!), на шведском — Wytrysland, на голландском — Wyt Rusland, на литовском — Baltarussia. А надо — Belarus.

Но прежде чем на меня набрасываться, пожалуйста, произнесите вслух: Belarus. Беларусь. Что вы услышали оба раза? Правильно: Бела-русь. Белая Русь. Звучит одинаково, да и значит то же самое: Белая Россия. То есть Россия, но только белая, как ты ее не напиши и не произнеси — как надо или как не надо. Никакой иностранец или русский в жизни не услышит разницу между Беларусью и Белой Русью, если в именительном падеже. Да и в творительном разница невелика.

Так какого черта мы хотим от Запада и россиян, если сами себя называем и от других требуем, чтобы нас продолжали называть «Белой Русью»»?

Резюме: если принципиально не ассоциироваться с Русью и Россией и развивать идею независимости, надо полностью сменить название страны, не отделываясь двумя незначащими буквами. Ну, как Цейлон когда-то стал называться Шри Ланка, Западный Пакистан переименовали в Бангладеш, а Сиам — в Таиланд. А если непринципиально, то пора перестать наконец мелочно придираться и больше не морочить голову ни себе, ни другим.



Комментарии (42) на запись «Не пора ли нам сменить название страны?»

  1. northwolf | 29.01.2010 в 19:09

    Полностью с вами согласен.

  2. gomer1632 | 29.01.2010 в 19:50

    Да, реально есть небольшая глупость в названии страны, с точки зрения орфографии надо Белорусь, а у нас БелАрусь или же Белоруссия, разницы нет

  3. lwcazus | 29.01.2010 в 20:08

    Юрий,здравствуйте! Извините меня,пожалуйста. Пишу не по теме. Обращаюсь к Вам как генеральному директору портала tut.by. Пожалуйста, сделайте более прорачным электронный адрес администрации портала или разработчиков, чтобы можно было с ними связаться. Мне 70, появились сложности с полной регистрацией. Буду Вам благодарна за ответ. Мой e-mail: lwcazus@tut.by.
    -Лариса Владимировна

  4. Лариса Владимировна | 29.01.2010 в 20:21

    По поводу названия государства, в котором мы живем: Если на законных основаниях изменилось название, то и обсуждать нечего. Что касается перевода на иной язык, то и здесь вопросов нет — иностранец использует буквы своего алфавита.

  5. time1100 | 29.01.2010 в 20:44

    Сомневаюсь, что такое переименование возможно.
    Какие могут быть варианты нового названия?

  6. Юрий Зиссер | 29.01.2010 в 21:14

    Новое название можно придумать. Не Литвиния, конечно. Можно поступить, как Буркина Фасо — «страна свободных людей», и все тут. Или обыграть центральное расположение страны — например, Медюропия, Meduropia (середина Европы). Или обыграть туристические ценности — вроде 10000 озер (Озерания или Лейкония, заодно почти Леукония — леукос по-гречески «белый»). Это не готовые варианты названий, а лишь идеи, возможные способы рассуждений.

    Лариса Владимировна, на любой странице портала снизу указан электронный адрес для обращений — tut@tut.by.

  7. time1100 | 29.01.2010 в 22:49

    Еще напрашивается Лукания :), или Княжество (Минское, Полоцкое и д. р.).

  8. piatrouski | 30.01.2010 в 00:20

    Шаноўны Юры Анатольевіч, лічу, што гэта зусім недарэчная заўвага пра назву дзяржавы. Немцы даволі пасьпяхова замянілі на сваіх мапах назву нашай краіны з Weissrusland на Belarus’, і калі старэйшае насельніцтва яшчэ ўжывае старую назву, дык моладзь выключна — Belarus’. Што і трэба было беларусам.

    А наконт Бела-Русь, дык гэта выключна з вашага боку, бо, шчыра кажучы, для немца, ангельца і г.д. гэта будзе раскладвацца на be-la-ru-s’. А цяпер параўнайце з Byelorussia.

  9. Лариса Владимировна | 31.01.2010 в 12:55

    Юра, спасибо за ответ (повторяюсь, я новичок, систему осваивать еще надо). По поводу обсуждения названий: ребята, сколько прикладного назначения задач надо решать! Например, мыслится легче на родном языке. Акцент на а, я — сугубо белорусское. Вопрос: где можно изучать белорусский? И где набрать денег на обучение? Еще параллельный вопрос: на какой научный и творческий потенциал можно рассчитывать, если студент ВНУ в Беларуси должен заплатить 4 млн. руб. в год. И какого качества будет обучение заочников, если даже во время сессии они вынуждены работать, чтобы прокормиться — не оплачивается отпуск на сессию. Еще вопрос: какой будет нация, если ее высшая социальная прослойка — интеллигенция худосочная и болезненная. А если пресытая, то … Понимаете, да?
    С уважением — Лариса Владимировна.

  10. piatrouski | 31.01.2010 в 16:54

    Ларыса, «Вопрос: где можно изучать белорусский?»

    Адказ даволі просты — ў Беларусі. То бок, пачніце з сябе, чытайце беларускія артыкулы, шукайце сабе кола беларускамоўных суразмоўцаў, перакладайце з ангельскай, ці любой іншай мовы артыкулы на беларускую, абмяркоўвайце гэтыя пераклады. І ўсё, ваша мова стане дасканалай.

  11. stargaze | 31.01.2010 в 21:03

    Вы забываете, что Русь и Россия это совершенно разные понятия.

  12. Лариса Владимировна | 01.02.2010 в 18:15

    Уважаемый Piatrouski! Спасибо! Но мне нужно побыстрее, да и база начальная нужна. Я о курсах обучающих. Надо все успеть. Понимаете? Хорошо вам вести абстрактные разговоры, к примеру о том же названии. Позвольте дать вам (имею в виду спорщиков на тему Руси и России) более приземленный материал для обсуждения. В дополнение к предложенному (см. выше). Соседка мужу врача не могла вызвать — у него с сердцем проблемы — телефон отключили за несвоевременную оплату. А у нее сломанная нога вот уже месяц как в гипсе. Оба пенсионеры и рядом никого. А если бы скончался человек? Это к вопросу о демократии, свободе предпринимательства и здоровой конкуренции. И еще — к проблеме законности и ответственности. Еще материал (тема та же, случай от 3 января с.г.): Врач назначает уколы от пневмонии, а человек умирает от сердечной недостаточности. Родные в горе. Кто поднимет вопрос об ответственности? Милиция увезла на экспертизу и на этом ее функции закончились. Ну да, частные вопросы. И связь с общим не просматривается. Поищем ее? И на портале TUT.BY во весь голос скажем о ней.
    С уважением — Лариса Владимировна.

  13. Юрий Зиссер | 01.02.2010 в 19:00

    Господа, вернитесь к теме, прекратите оффтопик.

  14. Лариса Владимировна | 02.02.2010 в 13:05

    Юрий, Вы откликнулись, и это хороший знак. Спасибо!
    И позвольте еще комментарий (извините, из практики житейской): Письмо из Украины пришло. На конверте — «Белорусь». Брат родной там белорус, а я в Беларуси
    беларус? И еще: — А хто там iдзе? А хто там iдзе?
    — Беларусы!
    — А што яны нясуць на сваiх плячах?…
    Согласитесь, родное, близкое, и — по теме.
    С уважением —Лариса Владимировна

  15. Наталья | 03.02.2010 в 00:56

    Ох… А сколько копий пришлось переломать в процессе переводческой деятельности!.. Даже те, кто совсем не знает немецкого языка, все равно выхватывают из контекста Weißrussland и начинают доказывать, что так ни в коем случае говорить нельзя. При этом никого не смущает ни эстетический аспект (weißrussisch — красивое слово, belarussisch — по меньшей мере странное, некоторые даже говорят, что уродливое), ни тот факт, что мы ничтоже сумняшеся таки называем Германию Германией, а не Дойтшландией. :) И при этом никто из немцев, что характерно, рубашку на груди не рвёт! :)

  16. piatrouski | 03.02.2010 в 01:57

    Натальля, ну, шчыра кажучы, шляхі Нямеччыны ды Беларусі вельмі адрозныя адзін ад аднаго, то бок, спасылацца на тое, што немцы не лямантуюць, калі яны чуюць «German, Нямеччыны» не зусім дакладна. -_-

    P.s Што датычыцца Weißrussland й Belarus’, дык мае знаёмыя немцы нічога пра фіговае гучаньне не казалі.

  17. minsk-online | 03.02.2010 в 16:34

    Юрий, вы просто не понимаете разницы между Русью и Россией. В этом весь подвох…

  18. noodles_u | 03.02.2010 в 16:38

    .. а у меня лично более экстремальное мнение по этому вопросу —
    Где-то у Бродского вычитал —
    «Почему Евразия? Почему — учитывая географич. пропорцию — не Азеопа?»
    … Беларусь… Белоруссия…
    какая разница? Какой центр Европы?
    Судя по тому что происходит, к примеру, в культуре — просто — БеларАзия…
    а в экономике — транзитная страна — … Среднерусская возвышенность — АзеоБел…

  19. andrei.sk | 03.02.2010 в 16:48

    Извините, но меня удивляет и даже смешит на сколько примитивна Ваша мысль.

  20. pekpyt | 03.02.2010 в 17:33

    Юрий, на самом деле никому, кроме пары сотен жителей блогосферы до названия нашей страны дела нет. Беларуась? — Окей! Белоруссия? — Нет проблем. )

    Люди в большинстве своём не знают своей истории. Им не за что гордится своей страной. Они родились в Белоруссии — части Советского союза. И с того момента тут мало чего изменилось. С чего вдруг меняться названию? Для них само поднятие этого вопроса будет шоком )

    Нашему обществу ещё долго развиваться, до тех пор, пока они начнут задумываться об этом вопросе. А силами одной лишь блогосферы — только поезда «Белыми Аистами» называть )

  21. pekpyt | 03.02.2010 в 18:03

    «Медюропия» — похоже на название лечебных процедур.
    «Озерания» — Созвучно со словом озираться. Такая испуганная, озирающаяся страна. А если исходить из того что название надо придумывать на родном языке, то это «Возерания» (первые ассоциации «воз» и «выдирание»)
    «Леукония» — На беларуском ничего не значит и даже на руском. Но если «е» убрать, получается довольно логично. ))

    Диктатурия, или диктатурика тоже можно )
    Партизания, Сталелиния.

    Речь Пасполитая — хорошее название, но это название Союза Польшы и ВКЛ, сомневаюсь, что у нас есть моральное право его себе присваивать. Литва конечно некрасиво поступила сперев у нас название. Зря, Жмуть (Жимойтия) им больше шло )

  22. svoboden11 | 04.02.2010 в 11:36

    Не могу себе позволить не откликнуться.
    Уважаемый Юрий, а вам было бы приятно, если вместо Зиссер, вас бы стали называть Засер, мотвируя что «сер» всем понятно а остальное для благозвучности поменяем, разница то 2 буквы? Ничего личного, аналогично Беларусь не хочеть зваться Белоруссией

  23. Юрий Зиссер | 04.02.2010 в 13:46

    svoboden11: вы бы хоть прочли мой пост, прежде чем меня оскорблять. Я нигде не предлагал называть нас Белоруссией. Я всего лишь предложил либо переименовать страну, чтобы уйти от «России» и «Руси», или перестать морочить голову себе и другим державно-бюрократическими комплексами, оставляя людям возможность называть нашу страну так, как им удобно и привычно. Все ведь во всех случаях понимают, о какой стране речь, никто не путается.

  24. lwcazus | 04.02.2010 в 16:18

    Пры жаданнi можна заблытаць усё. Юрый, можа сапрауды трэба iншую тэму пашукаць. Звярнiце увагу, калi ласка, алкаголiк, напрыклад, жадае ад усiх нечага i «жаждет» (як па-беларуску?). У беларускай мове «жадаць» гэта «хотеть», «желать», «ожидать». Извините, чего Вы лично ожидали от дискуссии по заявленной Вами теме? И еще — почему на белорусском портале не звучит белорусская речь, если Вы, судя по последнему Вашему комментарию, за независимость Беларуси от кого бы то ни было. Но чтобы стать «самастойным» нужно навести у себя порядок прежде всего. Алкоголизм победили. Что еще надо преодолеть белорусам?
    С уважением — Лариса Владимировна

  25. lwcazus | 04.02.2010 в 16:43

    Не понимаю, почему мой последний комментарий, 04.02.010 в 16:18, «ожидает подтверждения». Почему раньше не «ожидал»? Что-то не так? — Лариса Владимировна

  26. noodles_u | 04.02.2010 в 17:02

    re: andrei.sk «Извините, но меня удивляет и даже смешит на сколько примитивна Ваша мысль.»

    а меня смешит то время, в котором выпало жил, никуда не выезжая в двух государствах, сначала оно называлось БССР, теперь Беларусь, уверен на

    1000%, что будет еще одно переименование — ну судьба такая у этой территории — не забывайте про техпрогресс — взаимопроникновение

    экономики-политики-искусства- по итогу — лет через надцать все галактики будут ориентироваться, что на земле есть такое славное местечко под

    названием …. BY… )
    re: svoboden11 — на самом деле, Вам глубоко по барабану, как называть Беларусь — Белоруссия, а постебаться над создателем TUTBY — эт круто, наверно в офисе все секретарши патцталом (если, конечно, Вы уже школу закончили)

  27. lwcazus | 04.02.2010 в 17:35

    Юрий, почему требуете подтверждения комментариев только сейчас? — Лариса Владимировна

  28. lwcazus | 04.02.2010 в 20:12

    Добрый день! Мои комментарии, похоже, блокируют. Требуется подтверждение. Что это?

  29. Юрий Зиссер | 04.02.2010 в 20:25

    Лариса Владимировна! Я временно ввел одобрение всех постов из-за того, что одни люди начали меня оскорблять, а другие (как Вы, например) писать о вещах, не имеющих отношения к теме (при чем тут алкоголизм и слово «жадать», например?). Если Вы и дальше продолжите писать не по теме, а первое, что придет в голову, то Ваши сообщения одобрять больше не буду — уж извиняйте. Удачи!

  30. karel73 | 04.02.2010 в 23:41

    Г-н Зиссер!Не важно,как вас называют другие-важно,кем вы сами себя считаете.Вообще-то,насколько я знаю,Русью византийские историки называли земли,находящиеся за Черным морем,а племена,живущие на этих землях-русами.Отсюда и пошло название Русь,русы и прчие производные:Великая Русь,Малая Русь,Белая Русь.Но сами эти племена себя так не называли.Точно так же как венгры называют себя мадьярами,а финны-суоми(кстати,русские гораздо ближе по крови стоят к угро-финнам,чем к белорусам).Наши предки называли себя литвинами.По вопросу о «братских» отношениях между Россией и Беларусью не хочется даже и спорить,вполне достаточно вспомнить,что за 70 лет,начиная с 1795-го по 1863годы,в Беларуси вспыхнуло три национально-освободительных восстания против русского царизма(это наши предки так обрадовались «воссоединению» с Россией),жестоко подавленных и залитых кровью.Согласитесь,братья так не поступают.Бог с ними,с русскими,пусть называют,как хотят.Вопрос в том,как мы сами себя называем и кем считаем.

  31. lwcazus | 06.02.2010 в 17:13

    karel|73: Проблема научного обоснования названия страны. Называть себя как угодно себе самому ( в соответствии со своими ожиданиями и желаниями — что хочу, то и ворочу)по меньшей мере некорректно. Да и слово с мышлением связано. Но это уже к психологии мышления. И социологи могли бы подключиться.

  32. lwcazus | 06.02.2010 в 17:40

    Юрию Анатольевичу Зиссеру: О технической стороне. Исключить, не пустить, заблокировать…Или поставить вопрос не в порядке поступления сообщения. И Вы получаете возможность манипулировать общественным мнением. Вас это устраивает? Вам это надо?

  33. lwcazus | 06.02.2010 в 23:03

    Юрий, извините, пожалуйста, приходится в связи с Вашим «…если…,то…» объясняться. Простите, у меня не тот возраст, когда человек может позволить себе «писать первое, что придет в голову». На восьмой десяток отсчет пошел. Рассчитываю, что в одной логике мыслим. На понимание рассчитываю. И вопросы, на которые пытаюсь обратить внимание, представляются чрезвычайно актуальными. Один из них -вопрос о названии и родном языке. Независимая страна имеет свой язык. Логично? Тогда и обсуждение названия этой страны должно быть увязано с ним. И с практикой. Согласитесь, и здесь есть логика. Разве не в Ваших силах для начала хотя бы свой блог, это Ваше право, вести на родном белорусском. И всем нам легче будет поверить в искренность Ваших намерений. Или белорусский не родной Вам язык. Почему Вы от него открещиваетесь?
    Да, мы отучены мыслить на родном языке. И мы еще не знаем и не догадывемся, сколько теряем на этом.
    Вопросы научного обеспечения проблемы тоже по заявленной Вами теме. И жаль, что политика, не практика и наука, превалирует. Первые ростки демократии делом надо подкреплять. А заболтать можно, что угодно.
    С уважением —Лариса Владимировна
    P.S. Не уверена, что сочтете необходимым выносить на обсуждение этот текст. Он не в Вашу пользу.

  34. Юрий Зиссер | 09.02.2010 в 23:52

    lwkazus: Я не владею возможностью манипулировать общественным мнением. Не понял суть Вашей первой реплики.По второй реплики (названию страны): я о языке и самоназвании вообще ничего не писал. Осмелился лишь выразить сомнение в том, что нужно насиловать весь мир, чтобы он изменил свои привычки. В этом смысле вполне солидарен с karel73: «Бог с ними,с русскими,пусть называют,как хотят.Вопрос в том,как мы сами себя называем и кем считаем.»

  35. fag567 | 20.02.2010 в 00:26

    Что думаете по поводу варианта:»Litvinia»?

  36. vital_v | 24.02.2010 в 16:15

    «перестать морочить голову себе и другим державно-бюрократическими комплексами, оставляя людям возможность называть нашу страну так, как им удобно и привычно»
    я с этим согласен и считаю глупым пытаться переучивать тех же шведов…
    но замечу, что Русь и Расея понятия все ж разные

  37. svoboden11 | 04.03.2010 в 08:55

    Прошу прощения, не хотел оскорблять, просто пример выбрал может не совсем удачноый, но он ближе к «телу» и задевает вас куда сильнее, нежели проблема названия нашей страны (правильно было замечено насчет языка на ТУТе)

    Хотя мне несколько не понятна привязка языка к стране. В Бельгии половина разговаривает на французском, в дании — на английском

    По поводу названия страны — было бы абсолютной глупостью называть страну в угоду, так называемого, удобства и «ненасилования мира». Точно таким же образом мы и стали Белоруссией! Однако мы вообще не в праве указывать другим странам как нас называть, поскольку каждое нац. название адаптируется к языку. Мы же не называем город Пекин — Бейджином!!!
    Так что, как говорил Галустян, как сиськи не назови, а лучше они не станут.

  38. natalia | 14.03.2010 в 02:14

    Piatrouski, так у всех стран путь развития своеобразен. :) Тем не менее, далеко не все настаивают, чтобы их называли именно так, как принято в самой стране.
    А что касается эстетики — Вы можете провести опрос среди Ваших немецких знакомых: пусть попробуют описать свои ассоциации с обоими вариантами и скажут, «невзирая…», что звучит красивее. Мне даже говорили (коллеги с профессиональным чувством языка — лингвисты и переводчики), что географически несведущему человеку, который услышит фразу «Ich fahre nach Belarus», скорее покажется, будто речь идет о городе, а не о государстве. Но в данном случае IMHO важнее все-таки эстетический фактор.

  39. natalia | 14.03.2010 в 02:16

    Грустный анекдотический диалог из личного опыта:
    — Ты откуда?
    — Из Беларуси.
    — Ой, здорово — мои родители тоже из России!!
    — А откуда конкретно, из какой области?
    — Из Казахстана.

  40. affaires | 25.03.2010 в 12:59

    Шаноўны Юры!
    Ваш пост, на маю думку, характарызуе Вас як чалавека недасьведчанага.
    1. Беларусь = Белая Русь. Расея — НЕ Русь.
    2. Раней існавала некалькі дзяржаваў, у назьве якіх было слова «Русь»: Белая, Чырвоная, Чорная, Малая, Кіеўская і г.д.
    3. Гэтыя дзяржавы знаходзіліся на тэрыторыі сёняшняй Беларусі, Польшчы, Украіны і Расеі.
    4. Таму асацыяваць «Русь» толькі з Маскоўскай Русьсю і яе «спадкаемцам» — Расеяй проста няправільна і, на маю думку, не адпавядае Вашаму высокаму ўзроўню адукаванасьці, які Вы дэманструеце ў многіх іншых пытаньнях.
    Далей можна думаць, ці трэба зьмяняць назву, ці не, але адное ясна — што слова «Беларусь» не абазначае Расею, што Беларусь — гэта самастойнае ўтварэньне, і зьмяняць назву — гэта не абавязковы шлях. Хай расейцы зьмяняюць сваю :)

  41. Юрий Зиссер | 26.03.2010 в 00:21

    stargaze, karel73, affiares! Я нигде не утверждал, что Русь и Россия — одно и тоже. Я понимаю разницу. Если же быть точным, я писал о том, что для иностранцев «Беларусь» и «Белоруссия» и звучит одинаково, и по смыслу одно и то же.

  42. sweta_se | 08.05.2010 в 21:01

    Пример из жизни: сдавала в Германии экзамен, профессор спрашивает: «Ты откуда, из какой страны?», я отвечаю:»Из Беларуси (Belarus)». Он изумленно: «А где это?» Я попыталась объяснить. Только когда помощник профессора сказал: «Это Weissrussland», до профессора дошло, что же это за страна такая.

Оставить комментарий