К сожалению, многие путают понятия «за страну» и «против Лукашенко». От этого происходит непонимание по многим поднимаемым мной вопросам.

Антилукашисты все события рассматривают в плоскости, выгодны ли они Лукашенко. Страна, народ их не волнуют. Их волнует лишь возмездие и унижение Лукашенко. Именно потому основная масса белорусов так вяло вдохновляется их речами.

Думаю, правильно интересоваться в первую очередь, выгодно ли какое-то событие стране, людям, экономике, бизнесу, культуре, интернету. А выгодно ли событие отдельным лицам, должно интересовать в последнюю очередь.

Наверное, должно пройти какое-то время, прежде чем люди, ослепленные ненавистью к Лукашенко, за ним разглядят страну. Это трудно, но придется постараться понять, что в Беларуси живет не один Лукашенко. Живет и работает 9,5-миллионная страна, и любому человеку, которого волнует страна, важно действовать не против чего и кого бы то ни было, но в интересах страны прежде всего.



Комментарии (163) на запись «За страну или против Лукашенко?»

  1. Юрий Солодкий | 01.03.2012 в 11:00

    Зато Вы рассматриваете свою жизни по принципу: «Лучше промолчать, или сказать как нужно, абы не трогали»

    Не вся оппозиция живет по принципу: Лишь бы не было Луки! Много разумных людей в оппозиции, котрые ценят, любят свою страну, и речи их интересны и познавательны даже для Вас были бы. Но таким как Вы, важно деньги и бизнес, а не страна и мораль. Вот потому и живете за «широкой могучей спиной» Лукашенко.
    Удачи Вам в бизнесе 😉

  2. Гарри | 01.03.2012 в 11:02

    Юрий, «за страну» «за его широкой могучей спиной», — это вы про зарплату в 300$, более дясятков девальваций, тюремный режим, унизительные очереди за социальным молоком и прочего проводимого в «интересах страны прежде всего»? Вы оправдывайтесь и дальше, я не против, совесть-то свою надо как-то унять, но не настолько же… комично.

  3. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 11:09

    Уважаемые читатели моего блога! Попробуйте, пожалуйста, выключить эмоции и наконец включить мозги. Иначе этот маразм никогда не кончится. И еще постарайтесь не говорить чужими лозунгами и штампами, а опять же включить мозг.

  4. Юрий Солодкий | 01.03.2012 в 11:18

    Как мне всегда «нравиться» общаться с людьми, которые всегда себя считают умнее других))
    Господин Зиссер видимо из тех. Вы считаете что мы все тут с выключенным мозгом, а Вы один умничка и всё понимает как нужно делать? ))

  5. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 11:22

    Юрию Солодкому: я всё читаю и в курсе. Да, есть и такие авторы, но судя по Вашим постам Вы явно не принадлежите к их числу.

    Если бы мне было все равно и я бы прятался за чьей-то спиной — то бы действительно, как Вы советуете, молчал в тряпочку, а не выступал. Молчание — золото.

    То, что мой подход «страна в приоритете» Вам и Вашим коллегам не близок, меня не удивляет. Личные оскорбления в мой адрес оставляю на Вашей совести, но как-нибудь можем обсудить проблему «страна=антилукашенко» в реале.

  6. Al-07 | 01.03.2012 в 11:23

    В том-то и дело, что Лукашенко и его команда МЕШАЮТ стране нормально развиваться, толкают страну назад, в сталинское, советское, кровавое прошлое, ведут страну к изоляции,подавляют инициативу людей, гнобят бизнес, насаждают страх и ненависть, разжигают социальную рознь, втянули правоохранителей в политику, захватили ТВ и радио и извращают происходящее в стране и мире, искажают действительность, обманывают людей, портят отношения с соседями, выталкивают из страны ЛУЧШИХ людей, нарушают Конституцию, лишают народ граждаснких и политических прав и свобод, НЕ поощряют честность, порядочность, творческое мышление, самоуправление, развитие лучших человеческих качеств, насаждают монополизм, препятствуют честной конкуренции и политике и экономике.

  7. Юрий Солодкий | 01.03.2012 в 11:33

    Лично Вас я не оскорблял, а если так и вышло, то прошу прощения.
    У меня была не одна возможность уехать в Европу или США, но не сделал этого, т.к. люблю Беларусь, её народ. И мне всё равно, кто правит страной, главное, чтобы страна была развитой, успешной в различных сферах, узнаваемой за пределами. И узнаваемой не потому что «диктатура», «репрессии», «Чернобыль»… А потому что у нас природа, потому что у нас прекрасные условия для бизнеса, потому что у нас великолепная культура. Для всего этого нужен нормальный Президент и Правительство, а не эти, что сидят там сегодня. Вы посмотрите на заседание министров. Да смешно же смотреть.
    Или Вы хотите сказать, что например Мацкевич любит свою страну меньше чем Вы? А может Милинкевич, который всегда выступал против жестких санкций, не любит страну?
    Я не против Лу лично, я против того, во что он превращает мою страну.
    А такие как Вы, пытаются смешать всю оппозицию в единый котел. Но его нет-этого котла. Оппозиция-это не только партии и движения, это все те, кто хочет иного лидера страны и нормальных взаимовыгодных отношений с Европой и всем цивилизованным миром.

  8. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 11:36

    AI-07 Всегда удобно думать, что во всем перечисленном виноват не ты сам, а кто-то другой. Виноват Лукашенко, силовики, режим, Россия, ЕС, но только не я. А я лучше сяду и позвозмущаюсь, какие все кругом козлы, сволочи и продажные негодяи. А потом пойду сдавать валюту :).

    Лукашенко — не причина, а следствие. Он пришел к власти демократическим путем. Более того, если сегодня на выборах приставить к каждой урне по десять международных наблюдателей и транслировать выборы через интернет силами ОБСЕ, то они (не ЦИК) увидят, что он снова станет президентом.

  9. Андрей | 01.03.2012 в 11:40

    Я готов не включать эмоции. И трезво рассуждать. Но также прошу и вас тогда придерживаться трезвой логике и не писать эмоциями:

    «Наверное, должно пройти какое-то время, прежде чем люди, ослепленные ненавистью к Лукашенко, за его _широкой_ _могучей_ спиной разглядят страну.»

    Уберите «широкой-могучей». И будет логика, а не эмоции.

    Глупо оспаривать, что пока каждый не начнет ковать свое личное счастью, не будет счастья и у страны. Ибо богатство страны (в широком смысле) складывается с учетом синергетического эффекта из богатства ее граждан.

    Мы создаем свое богатство и на Лукашенко уже не обращаем внимание. Вы же его сюда насильно втягиваете, да и Чижа тоже. Зачем? Они нам безразличны. Если они вам нужны, то и разбирайтесь с ними сами — у вас свое счастье, у нас свое.

    Иначе получается из ваших постов либо попытка «обелить» себя/кого-то, либо чисто форумный «наброс».

    А от этого становится грустно…

  10. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 11:45

    Юрий и другие высказавшиеся! Очень часто «за страну» и «против Лукашенко» действительно совпадают. Но не всегда. На санкциях против бизнесменов мнения явно разошлись, что и подвигло меня активно писать в последние три дня, поскольку я сам бизнесмен (можете считать это проявлением инстинкта самосохранения).

    Кстати, я про оппозицию ничего не писал, а писал о подмене понятий. Юрий, Ваш коллега по движению меня два месяца назад поучал по Скайпу: понимаешь, вот ты, говорит, сейчас раздаешь интервью и спасаешь страну от лжи о том, что с 6 января 2012 года белорусам якобы запретят посещать зарубежные сайты. Зачем? Ведь правда принесет пользу режиму и обелит его, а значит, тебе лучше было промолчать, и правильно на тебя «Наша Нива» наехала.» Вот против чего я на самом деле выступаю — против извращенной логики и подмены понятий, которая переворачивает все с ног на голову и мешает обществу двигаться дальше.

  11. Юрий Солодкий | 01.03.2012 в 11:45

    Такое впечатление, что лично Вы знаете реальные данные голосования)))) Если всё так чЫсто и прозрачно, то почему Лу не подпускает к подсчету голосов и более того, за пол часа до закрытия избирательных участков избивают по приказу Лу одного из основных кандидатов?
    Короче говоря, вести с Вами полемику бесполезно. Т.к. Вы просто отрабатываете своё «место под солнцем» у режима Лу.
    Удачи Вам, но не забывайте, что всем нам Бог судья.

  12. Al-07 | 01.03.2012 в 11:50

    В 1994 году Лу может быть и пришел демократическим путем, но потом НЕ было честных выборов, НИ одни выборы НЕ были признаны цивилизованным миром, в том числе ЕС и США.
    Честные выборы НЕ ограничиваются честным подсчетом голосов, а начинаются с РАВНЫХ возможностей встречаться с НАРОДОМ, донести свою точку зрения, излагать свои взгляды! НЕ может быть четсных выборов там, где в нарушение Конституции страны правящей верхушкой ЗАХВАЧЕНЫ ТВ и радио, где БОЛЬШИНСТВО населения лишено возможности ВИДЕТЬ и СЛЫШАТЬ «другого», где спецслужбы и правоохранители заняты в основном преследованием инакомыслящих, оппозиции, независимых организаций и СМИ, а в награду им позволяют ЗАХВАТЫВАТЬ лакомные куски бизнеса, крышевать бизнес, ВЫМОГАТЬ у бизнеса, приватизировать хорошо поставленный бизнес, ухоженное предприятие. Когда криминал у власти, опирающийся на СИЛУ и ДЕНЬГИ другого государства, то НИЧЕГО хорошего не может быть для страны и народа! И с этим надо ПОКОНЧИТЬ!
    Сегодня «твоя хата с краю», а завтра она будет СЛЕДУЮЩЕЙ для разбойников, захватчиков, привыкших жить по понятиям, а не в рамках Закона!

  13. present-1 | 01.03.2012 в 11:59

    Уважаемые господа!
    Более 10 лет не смотрю ТВ, всю информацию получаю из интерната и радио. Я вне религий и я вне политики! Но как бы мне не доказывали сейчас те кто против Лукашенки….Я не могу понять за что оппозиция?
    Теорема: Лукашенко по всем СМИ за страну — за народ! Оппозиция по всем СМИ против Лукашенко! Отсюда понятно, что Оппозиция против страны и народа!
    Да забудьте вы о Лукашенко! Предположим заболел, умер, бросил всё…устал…Нет его.
    Что вы мне можете предложить? Где понятные мне? Обывателю, который смотрит комедийные программы и сериалы доступные ваши программы? Из которых я буду видеть, что от он рай наступит. когда вы наконец-то будете у власти? ОСНОВНОЕ: ПРОСТЫЕ и ДОСТУПНЫЕ!!!
    Пример: 1.Пенсионеры в нашей стране заслужили достойную старость! Они смогут путешествовать! Будут построены дома для одиноких пожилых людей в которых им будет уютно, хорошо и комфортно! В этих домах будет налажена работа волонтеров, врачей, как из наших стран, так и из-за рубежа!
    2. Матери и Отцы, которые одни воспитывают своих детей буду иметь сокращенный рабочий день на один час, при сохранении им полной заработной платы!
    3. Студенты будут иметь 5-ти дневную учебную неделю. И выбирать курсы на своё усмотрение при получении ими специальности. Преподаватель, которого студенты не уважают как специалиста не сможет вести курс!
    4. Будет активнее вестись программа по страхованию населения в случае болезни. Предприятия будут частично оплачивать страховку.
    5. Будет наконец упрощена налоговая система в таких-то сферах деятельности …
    6. И т.д. и т.п.
    А так лично я не понимаю…, кроме Юрия..здесь никого.
    И мне не надо защищать мой бизнес … у меня его пока нет.

  14. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 12:06

    «Широкой-могучей» убрал. Странно, почему в этом никто не рассмотрел иронии, которую я туда закладывал: все единогласно приняли за чистую монету. В наших краях вообще с чувством юмора бывает туговато, не впервые сталкиваюсь с этим. Удивительно. Неужели мне нужно было брать это выражение в кавычки, чтобы поняли иронию? К тому же, думаю, никто не возьмется оспаривать ни могущество, ни ширину спины.

    Юрий, все эти меры ИМХО были абсолютно лишние — он бы и так выиграл без всех этих ухищрений в первом туре. НИСЭПИ тогда намерило 53%. Естественно, в городах уровень поддержки значительно ниже (возможно, что и действительно 37%, как говорили тогда поляки, хотя судя по моим соседям по подъезду в самом центре Минска, существенно больше), но в деревнях и особенно райцентрах — намного выше.

    Юрий, Вами снова руководит не рассудок, а эмоции и ненависть к тем, кто думает немного иначе, чем Вы. А ведь Вы пострадали от режима и претендуете на роль одного из духовных лидеров движения. Как раз мне «отрабатывать» мне ничего не надо, я вполне обеспечен. Обида на режим не должна ослеплять ненавистью и мутить рассудок. Не забудьте, что Бог не только мне судья, но и Вам тоже. Удачи!

  15. Юрий Солодкий | 01.03.2012 в 12:15

    Для Вас ещё раз часть моего коммента: «Удачи Вам, но не забывайте, что всем НАМ Бог судья.»

  16. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 12:17

    Юра Б., ты можешь хоть в моем блоге перестать разговаривать лозунгами и хоть раз написать по сути? Там, где начинаются эмоции, рассудок кончается, эмоции подменяют логику. Посмотри, какая здесь у многих двумерная двоичная логика: раз я предлагаю переориентироваться в рассуждениях о судьбах страны и, в частности, санкциях с антилукашизма на интересы страны прежде всего — значит, лукашист и защитник Лукашенко. А для меня лукашист как раз тот, кто беспрестанно говорит и пишет о нем и не может без него жить.

  17. Юрий Солодкий | 01.03.2012 в 12:29

    Где Вы видите лозунги? Вы явно не лукащист, но и не опп, Вы просто человек, который считает себя умнее других. Если поднимать серьёзно тему Лука-оппозиция-народ, то это затянется на долгие часы.
    Вы молодец, добились много чего, и в какое-то время я зачитывался Вашими рассуждениями, но сейчас (а особенно после сегодняшнего «общения») я Вас перестал воспринимать как авторитета. Вы стандартный владелец бизнеса в РБ, которого вроде не всё устраивает, но всё же страшно сказать в полный голос о проблемах, а проще сказать, что сами виноваты во всем, или списать что оппы у нас все плохие.
    Плохие не оппы, а молчаливое согласие на беспредел в РБ, вот что плохо.
    И когда кто-то ставит интересы свои или даже бизнеса, выше общественных интересов, вот что плохо.

  18. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 12:33

    present-1: зрите в корень. Оппозиция не «за» что-то, она против Лукашенко. То есть, конечно, она за свободные и честные выборы, рыночную экономику и т.д., просто в условиях наших реалий это не более чем благой призыв — причем не к народу, а к тому же Лукашенко — ослабить госмашину, а к Западу — поднажать. Т.е. месседж не к народу в любом случае.

  19. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 12:53

    Кстати, раз уж дошло до этого, то антилукашенковская риторика не только отвлекает от страны, но и наносит огромный ущерб обществу и самой оппозиции. Ясное дело, что и президент, и силовики, и судьи и прочие чиновники думают: раз эти люди меня ненавидят всеми фибрами души и кричат «ШОС!», то почему я должен встречаться с ними, слушать их, верить им, идти на какие-то уступки и поступать по их указкам? Как я могу слушать людей, которые желают мне смерти? Наоборот, я им в следующий раз обязательно сделаю назло и задам перца, чтобы долго помнили и боялись! И не дай бог «им» уступить: ведь любая уступка на Востоке (а у нас в этом смысле, конечно же, Восток) воспринимается не как компромисс, а как слабость.

  20. present-1 | 01.03.2012 в 12:56

    Юрий, в свое время я была членом исполкома в маленьком городке, по образованию училка математики…и видела систему изнутри. Потом видела как работает оппозиция (и в той системе, мне было любопытно побывать) и там, и там есть люди действительно стремящиеся делать что-то на своих местах, и живущие в этой стране. И там, и там есть те, кто размахивает лозунгами с пеной у рта, так и не став политиками.
    Я…как домохозяйка, сидящая в интернете…могу сказать у нас нет оппозиции в стране, у нас нет действительно идейных людей. Есть кучка озлобленных на страну, на народ, на тех, кто с ними несогласен мальчиков, уровня 1-го класса. Потому как если бы они были мужьями, то уже давно бы в складчину :) (я имею в виду деньги, которые поступали для оппозиции из США, Англии..и т.д. и т.п.) сформировали бы положительный имидж достойной оппозиции! И пусть бы было не понятно, кто конкретно потом победит на выборах,но победит сильнейший! От красивой, сильной, мудрой, достойной оппозиции всеми нами любимой, драгоценной страны! Но это не произошло! Почему? У кого не хватило мозгов?

  21. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 13:00

    Юрий Солодкий, про лозунги — это не к Вам, а к AI-07. Спасибо за комплименты в мой адрес. А оппы у нас действительно плохие, уж простите. Потому что они за столько лет не добились ни одной из поставленных целей, а о них и различиях между ними никто, кроме узкой тусовки, ничего не знает. Спросите на улице.

  22. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 13:06

    И если уж на то пошло, именно благодаря существованию моего бизнеса люди стали хоть что-то знать об оппозиции.

  23. Александр | 01.03.2012 в 13:17

    1. Тут принято считать, что нет Лукашенко = нет проблем, не принимая в адрес этого постулата никакой критики.
    2. Ещё, к сожалению, у нас слишком сильно развито неприятие чужой выгоды. Прямо как в бородатом анекдоте, который любит рассказывать со сцены Задорнов, про двух соседей и «Господи, выколи мне глаз» — просто, чтобы соседу ничего не досталось. Много зарабатывать у нас по-прежнему зазорно: это ассоциируется с «навараваў», а не с «и налогов заплатит тоже много».
    3. Всё вместе требует ломания стереотипов. Главный стереотип — Лукашенко. Далее см. пункт 1. Ушли в бесконечный цикл.

    Но пункт 2 с большего верен. Это вызывает неприятие любого другого плана. Это точка входа в бесконечный цикл. Только вот выйти из него могут единицы, которые и оказываются, в конечно счёте, не против Лукашенко, а за страну. а развитие, за бизнес. За себя. Но они не находят поддержки ни среди тех, кто составляет истинность пункта 2, ни среди тех, кто уже просто занят только тем, что ненавидит.

    Итого: здесь ничего в ближайшем обозримом не изменится. Хорошо, если будет поменьше маразма типа 60-го указа. Нет — ну, значит наши дороги разойдутся. И бог *им* судья.

  24. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 13:35

    Александр, спасибо! В том-то и дело, что если завтра не будет Лукашенко, то народ останется прежний, с прежними идеалами и менталитетом, и немедленно выберет Лукашенко-2. И пока мои оппоненты в данном споре этого не поймут, они не продвинутся ни в понимании ситуации, ни в прогрессе своих движений.

    ЗЫ. 60-й указ, кстати, практически ничем не повредил свободе слова, как упорно ни пытаются нам всем внушить обратное. Даже анализ юристов БАЖ это подтвердил.

  25. present-1 | 01.03.2012 в 13:36

    Еще вспомнила анекдот:
    Сынок червячок спрашивает в Папы червячка
    — Папа, а почему вот другие червячки живут в яблочках, в деревьях и т.д. и т.п, а мы в дерьме?
    Папа задумался и отвечает6
    — Есть сынок, такое понятие Родина!
    Наша страна — затерянный мир… Но не надо говорить нашему народу, что живем мы в говне. Тот кто не жил во дворцах, дворцов не строит! Надо говорить, хивём мы конечно хорошо, и зарплаты на хлеб с молоком хватает и огородики есть.:) Но мы можем жить лучше!!!! Есть страны, у которых можно поучиться, взять их опыт, применить к нам. А вот как этого достичь? Нужен свежий взгляд на экономику! Это нормально, во всём мире меняют руководителя каждые 5 лет. В Японии, успешных директоров школ, переводят из разных городов. А почему? Доказано, что каждые 5 лет лучше менять руководство, для более эффективного развития нужен новый человек, свежий взгляд!
    Главный плюс АГЛ он никогда не говорит плохо о народе своей страны!!!! И это работает! Он говорит плохо о министрах! Он горит плохо про оппозицию… А народ душечка! :) У него работает открытая система, вертикаль…сломался винтик? Заменили. Система не пострадала. А какие козыри у оппозиции? Разброд и шатания в собственных рядах? Единственный лозунг уберем АГЛ и будем жить сразу все счастливо? :)
    Сходите господа оппозиционеры на тренинги по продажам, изучите потребности своего народа и научитесь грамотно себя втюхивать!!!!

  26. Алексей | 01.03.2012 в 13:41

    Добрый день. В первую очередь хочу сразу сказать что я не являюсь сторонником как ныне существующей оппозиции, так и действующей власти. У сегодняшних альтернативных движений нет единого достойного и сильного лидера. Иными словами…Нет того за кем пойдет народ. Все те кто мог это сделать либо давно покинули страну, либо считаются пропавшими. Соглашусь с Вами… Большая часть оппозиции сегодня настроена против Лукашенко и ничего не делают для поднятия своего рейтинга и уважения у народа. Но согласитесь, в тех условиях в которых они существуют сделать это очень не легко, а скорее почти невозможно.

    Не думаю что и в действующей власти нет тех кто хотел бы что-то изменить в лучшую сторону, т.е предложить альтернативу. Но, как всем известно, их сразу убирают с должности… и это в лучшем случае. «Не любит власть конкурентов».

    Лично мне стыдно за то, что нашей страной правит такой президент. Стыдно за его быдло высказывания, за то как он…как детей отчитывает министров и т.д. Да, как политик он очень вырос с 94-го года, считаю его сильным политиком. Но во всем остальном он так и остался директором колхоза. То что сейчас происходило и происходит со страной считаю ошибкой в большей мере именно его. И также мне стыдно за нашу оппозицию, за отсутствие единого мнения и курса.

    Можно еще много чего написать, но не вижу в этом смысла. Не все антилукашисты против народа и страны.

  27. Александр | 01.03.2012 в 14:14

    Юрий, я про 60-й указ с точки зрения хостера или интернет-провайдера. Тут он наделал дел.

    Свободу слова — да, пожалуй фактически не ограничил. Просто явно и непрозрачно намекнул — теперь Вас, дорогой идентифицированный провайдером абонент, найти ещё проще. Я не говорю, что раньше найти было нельзя или теперь стало найти много проще — едва ли. Просто намёк и формальный повод для закручивания гаек когда-нибудь.

  28. Григорий | 01.03.2012 в 14:15

    1) Смутила крайняя нечеткость понятий в дискуссии. Наши «Оппы», простите, «плохие». Кто хуже — благонамереннейший Милинкевич, или жесткая Халип. Или «обои хуже»? Кто-то является проектом определенных служб, как Жириновский в России. Так что, проект плохой?
    2) Сам предмет обсуждения актуален только для стариков, и людей с бизнесом. Для молодежи наш лидер — всего лишь изображение в телевизоре. А они — в интернете. Молодежь живет своей жизнью, в которой для Лукашенко места просто нет. Даже БРСМолодежь.
    Отдельное спасибо Вам, Ю.Зиссер, за приоткрытую форточку TUT.BY. Если не ударяться в фундаментализм, можно получить массу информации и новых идей. А это дорогого стоит в любые времена и при любой политической системе. Спасибо!

  29. present-1 | 01.03.2012 в 14:22

    Почему-то вспомнила фильм «Пираты Карибского моря» , когда там было собрание всех главных пиратов и каждый выдвигал себя на пост наиглавнейшего. Так по-моему и у нас. Может не стоит голосовать за себя? Может стоит собраться и отдать свой голос за того, чья программа интереснее и её готовы поддержать большинство? Мне не стыдно…мне обидно, что я живу в стране, где постоянная утечка мозгов, где повсеместное высшее образование, в центре Европы, где много умных и талантливых людей, которые просто не могут нормально договориться и выбрать того руководителя,при котором мы увидели свою значимость а не значимость одного человека.
    Я разговаривала со студенткой после выборов, умная, продвинутая, добровольно проголосовала за АГЛ. На мой недоуменный вопрос: Почему?
    ответила:
    — Понимаешь, если бы хоть кто-то сказал, было в руководстве АГЛ что-то хорошее, что-то плохое, но настало время идти дальше
    и конкретно по пунктам куда и зачем? Я бы не задумываясь проголосовала за этого кандидата. Но ни от кого, я такого не услышала. Все несли какую-то ахинею. Так зачем менять?
    Мой аргумент был единственным, хотя бы потому, что мы должны менять власть каждые 5 лет! Но даже этого она не услышала! Только негатив!
    Я считаю, что идола АГЛ — создала оппозиция, убедив всех, что более могучего и сильного противника в нашей стране нет!

  30. Al-07 | 01.03.2012 в 14:23

    Ответом на вопрос, который содержится в НАЗВАНИИ статьи господина Зиссера может быть только ОДИН: За страну и ПРОТИВ Лукашенко!
    Именно те, кто более за свою страну, кто хочет ДОБРА своей стране, кто является настоящим патриотом своей страны ДОЛЖНЫ быть против нынешнего президента и его команды, должны бороться за честные выборы, за избрание ДРУГОГО — демократически, современно мыслящего,уважающего Конституцию, права и свободы КАЖДОГО человека, понимающего ценность и необходимость Демократии, Конкуренции, Верховенства Закона!

  31. Al-07 | 01.03.2012 в 14:37

    Я согласен, что НЕМАЛАЯ часть народа поддерживает Лукашенко и готова за него голосовать, но ВИНА в этом, в том, что народ НЕ понимает ценнсти и необходимости Свободы и Демократии, что он ненавидит ИНОЕ мнение, Запад, США, общечеловеческие ценности, что готов оправдывать ЛЮБОЕ преступление в «интересах государства», вина в ЭТОМ, в исковерканных мозгах и душах, извращенном сознании, фальсификации истории ЛЕЖИТ на правящей верхушке, на ИХ пропагандиской машине, на огромном репрессивном аппарате! Взращивают ВСЁ худшее, что есть в человеке! Портят людей и страну! И против этого надо БОРОТЬСЯ! Надо проповедовать УВАЖЕНИЕ к иному мнению, ЛЮБОВЬ к ближнему, ПРАВО на другое мнение! Нельзя считать отморозком, врагом народа человека только за то, что он думает ИНАЧЕ, чем ты!
    К сожалению, этот РЕЖИМ делит людей и натравливает одних на тех, кто думает иначе, чем вождь и его свита! Так было в СССР и развалился СССР! И лучшие люди покинули СССР! А нам это надо?!

  32. libertyone | 01.03.2012 в 14:54

    «Более того, если сегодня на выборах приставить к каждой урне по десять международных наблюдателей и транслировать выборы через интернет силами ОБСЕ, то они (не ЦИК) увидят, что он снова станет президентом.»
    Вот это выдаете, товарищ Зиссер, посмеялся от души.
    Товарищ Зиссер, выборы –это не только вброс бюллетеня и подсчета голосов, а процесс предвыборной агитации, а если рассматривать глубже, то и возможность заявить о себе потенциальным кандидатам без последствий для себя, своих близких, работы и т.д. Когда кандидаты, его команда, имеют хотя бы теоритически близкие возможности использовать, да уж Бог с ними с финансовыми и административными ресурсами с действующим, а хотя бы те, которые разрешены были и в нашем законодательстве, или те, которые разрешены в цивилизованных странах, поверьте нет никаких шансов у вашего гражданина Лукашенко.
    Причем даже без вариантов.
    Эти выборы выигрывает не Лукашенко, а беззаконие, уже второй вопрос какими средствами и кто в нем участвует, которое происходит ДО процесса вброса бюллетеня.
    И вообще вопрос в заголовке …мягко говоря странный.
    Не против Лукашенко лозунг оппозиции, против той ситемы которую он создал и руководит самостоятельно и с помощью группы людей. Как во второй мировой, воевали не с Гитлером — с фашизмом. Как вы утвержадете читаете много, а таких простых вещей вычитать не смогли.

  33. present-1 | 01.03.2012 в 14:55

    Al-07 — А может хватит бороться? Давайте творить, созидать, растить, любить… Давайте жить в мире!!!
    Может хватит призывать к борьбе? Может лучше призывать к развитию? Смените лозунги и люди потянуться к вам! Это же так просто!
    Если Вы зовете меня на войну, я не пойду! Не хочу воевать!
    А если Вы позовете меня посадить сад! Я приду!

  34. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 14:55

    Александру: Да, работы всем добавилось, но на деле ничего не изменилось. Раньше было найти абонента было так же просто, как и сейчас, так что и в этом плане ничего не изменилось. А если брать то, что в интернете каждый раз творится в день выборов — никакого отношения к 60-му указу эта чья-то глупость не имеет. Извините, товарищ майор, но это так, а почему — я объяснял здесь http://it.tut.by/255584 в конце раздела «Интернет и революции».

    С остальными мнениями согласен.

  35. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 15:02

    И особенно согласен с Александром насчет чужих заработков. Уверен, что санкции ЕС против белорусского бизнеса вызваны исключительно люмпенской завистью тех, кто составлял черные списки. Я об этом писал позавчера. Никто в ЕС ничего сам не разведывал и конкретно не знает, а кандидатуры в список бизнесменов взяты из ЕЖовского рейтинга «ТОП-200″.

    Характерно, что молчит почти все так называемое «экспертное сообщество» (кроме Пикулика). И бывшие ОКСовцы, кто за диалог, и остальные. Все боятся, что их обвинят к приверженности режиму, а не здравому смыслу.

  36. trueblacker | 01.03.2012 в 15:30

    > Антилукашисты все события рассматривают в плоскости, выгодны ли они Лукашенко. Страна, народ их не волнуют.

    есть конкретные примеры? или это для красного словца, чтобы было похоже на аргумент? Приведите пример «антилукашиста», который приветствует события невыгодные стране. Только не путайте, заранее прошу, интересы страны с интересами Лукашенко.

  37. present-1 | 01.03.2012 в 15:34

    Товарищ libertyone, выборы –это не только вброс бюллетеня и подсчета голосов, а процесс предвыборной агитации, а если рассматривать глубже, то и возможность заявить о себе потенциальным кандидатам без последствий для себя, своих близких, работы и т.д.
    В 2001 году собирала подписи, естественно за деньги, за другого кандидата, нужны были деньги, растила одна сына. Те кто с пеной к рта кричали, да мы за идею…просто говорили о том, что они патриоты, так как притягивают в страну валюту)))
    Григорий для меня сейчас плохи все оппы! Энергетика от них войны и угрозы! А я лично хочу мира! Я хочу, чтобы мне доказали, что придя кто-то из оппозиционеров к власти и распоряжаясь моими налогами, он сделает мою жизнь, в этой стране, более интересной и счастливой!
    Мою жизнь, жизнь моего ребенка и моих внуков!
    НЕ НАДО МНЕ ДОКАЗЫВАТЬ,ЧТО Я ЖИВУ В ЖОПЕ И ПРЕЗИДЕНТ У МЕНЯ МУДАК. ДОКАЖИТЕ МНЕ, ЧТО Я БУДУ ЖИТЬ ЛУЧШЕ!!!!! ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС В ЭТОМ ВОТ БЛОГЕ!!! МНЕ ДОМОХОЗЯЙКЕ,КОТОРАЯ СЛУЧАЙНО ЧИТАЕТ ЭТОТ ПОСТ!

  38. Евгений | 01.03.2012 в 15:39

    Проскакивала тут пара фраз по поводу выборов и их честности. А также о том что всё у нас было законно и если выборы повторятся, он снова победит. Уж позвольте несогласиться, я не идеализирую, но если раньше среди моих знакомых был хоть кто-то, кто голосовал за, то сейчас таких попросту не осталось. Вы же не будете отрицать что на выборах были нарушения? Нет. Они были расследованы? Виновные были наказаны? И все хорошо знают о принудительном досрочном голосовании. И о подтасовках после. Глава государства может сказать публично «Да, мы фальсифицировали выборы» Это нормально? И пока это так, ни о каком честном результате быть не может. На площадь 19-го никто бы не вышел, если бы Лукашенко победил с 51 процентом. Но честно. Не было бы смысла идти что-то говорить требовать перевыборов. Но все тогда понимали и сейчас понимают, что нам дали видимость выборов, а цифры нарисовали, которые были заказаны.
    Всё хорошо, всё тихо все работают, Нету у нас народного сопротивления, демонстраций. Да только потому что все понимают что в игре, где противник делает из пешки ферзя каждый раз когда ему хочется, нет возможности сыграть хотя бы в ничью. У кого есть силы терпеть — остались, нет сил терпеть — уехали. Но лично, каждый человек по сути ничего не может сделать. У вас хорошо получается обвинять в бездействии оппозицию, переводить стрелки, мол не тем занимаются, не в Лукашенко дело а в вас самих. С другой стороны каждый кто выходил с лозунгом «я сделаю эту страну свободной», приносил программу развития страны, закончил в тюрьме. В их программах развития страны не было ни слова про «отстранить Лукашенко». Они согласились бы даже на теневое правительство или меньшинство в парламенте. Однако закончили в тюрьме. И после такого примера, желающих снова подставляться нет. Может вы покажете пример как надо? Или только советами можете?

  39. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 15:42

    truebacker убегаю по делам, поэтому кратко: поддержка санкций ЕС и ведение черных списков, нарочитая трактовка в СМИ моих высказываний как провластных, травля всех несогласных с их мнением, пропаганда ненависти к людям и организациям, приписывание фантастических свойств 60-му указу и принятых на его основе постановлений и законов, бурная радость по поводу любого негатива о стране, распространение негатива о стране под видом критики Лукашенко. Да, большая часть из того, что они пишут — правда, но в результате выглядит это так: «меня бьет жена, поэтому я хожу по улице и всем рассказываю, какая она плохая, и требую у прохожих и соседей, чтобы они ее приструнили и применили санкции: оскорбляли ее, и не разговаривали с ней и срезали ее любовникам тринадцатую зарплату». Вот о чем речь.

  40. Евгений | 01.03.2012 в 15:48

    present-1, давайте созидать. Все только за! Что надо чтобы были новые рабочие места? Нужна стабильность. Что надо чтобы люди хотели открывать новый бизнес? Нужна стабильность. Она у нас есть? Нету. Любой здравомыслящий человек не будет вкладывать деньги, пока это рискованно. Только если проценты от вложений больше чем потери от рисков. И если беспредел, к которому мы привыкли, сбавит темпы. Если мы будем знать что завтра всё будет так же хреново как и сегодня. Не лучше, пусть так же, главное чтобы стабильно. Мы начнем работать. Надо только быть уверенным что правила в любой момент не поменяются. У нас много людей с хорошей соображалкой, они рады работать и платить налоги, но им надо помочь и создать спокойные условия для работы. И они будут платить в бюджет много и зарабатывать будут много. Пока же чтобы открыть ресторан надо дать на лапу 10ке чиновников иначе ничего не получится. И это норма и так в любой области.

  41. нацыяналіст | 01.03.2012 в 15:48

    Дык навошта ж вы блытаеце «за Лукашэнку» і «за краіну»? Гэта ўжо даўно паняткі амаль супрацьлеглыя.

    Быць за Лукашэнку — гэта быць за пастаянную эканамічную адсталасьць, за карупцыю, за культ асобы, за адсутнасьць пэрспэктываў для моладзі, за палітыку поўнай маргіналізацыі беларускай культуры і мовы, за сталінізм як культурны код.

    — быць за Лукашэнку = быць супраць Беларусі.

    Яшчэ некалькі год ягонага кіраваньня — і краіна будзе на мяжы банальнага біялагічнага выжываньня, бо маладыя і працаздольныя людзі ў большасьці з’едуць на заробкі за мяжу.

  42. нацыяналіст | 01.03.2012 в 16:00

    Іншая справа, што з Лукашэнкам справіцца сам беларускі народ.

    Вонкавыя ж _эканамічныя_ санкцыі будуць біць не па Лукашэнке, а па беларусам як народзе.

    Эўразьвязаўскія «чорныя спісы» лукашэнкаўцаў — чыста маральны ціск, які мінімальна шкодзіць жыцьцё толькі гэтым лукашэнкаўцам, а не беларускаму народу.

    А вось тое, што з-за гэтага Лукашэнка пачаў дыпламатычную вайну з ЭЗ — толькі сьведчыць, што на інтарэсы Беларусі як краіны яму пляваць.

    Так званаму прэзідэнту галоўнае паказаць, што ён абараняе інтарэсы купкі сваіх клеўрэтаў. Шкода для Беларусі ў параўнаньні з гэтым для яго не мае значэньня.

  43. Валерий | 01.03.2012 в 19:40

    present-1, Вы привели отличный перечень чего хотите Вы, Вы выступили от имени того обывателя » …который смотрит комедийные программы и сериалы…». Вы с вопросом обращаетесь к тем кто в глазах Юрия и Ваших, является оппозицией Лукашенки, а следовательно и страны, когда они все перечисленное сделают Вам и как… Так вот, передайте своим друзьям обывателем, что нужно просто перестать смотреть «…комедийные программы и сериалы…» и работать так, как те у кого все или почти все из Вашего списка есть.

  44. Валерий | 01.03.2012 в 19:49

    Юрий, в 13.00 Вы пишите «оппы у нас плохие», если позволите у меня к Вам несколько вопросов, спасибо! И так:
    1. Кто такие оппы — пофамильно, плиз? Просто может быть я с Вами хочу согласиться, но боюсь, обидеть тех кого я знаю с позицией, отличной от большинства в нашем обществе. Они тоже оппы?

    2. А «оппы» в нашей стране нужны?

    3. А какая нашей стране (не Лукашенке) нужна оппозиция?

    4. А Вы готовы или уже участвуете в создании хороших «оппов»?

    Спасибо, за ответы.

  45. Al-07 | 01.03.2012 в 19:53

    Я понимаю господина Зиссера, учитывая те УСЛОВИЯ, в которых ему приходится жить и работать. И я БЛАГОДАРЕН ему за tut.by, за эту площадь виртуальной СВОБОДЫ, за созданную им ВОЗМОЖНОСТЬ для получения альтернативной, всесторонней информации, за ВОЗМОЖНОСТЬ публично, в реальном времени спорить, думать……Это ОГРОМНЫЙ вклад в БУДУЩЕЕ нашей Родины, в спасение страны, в развитие гражданского общества!

  46. Валерий | 01.03.2012 в 19:59

    present-1, опять к Вам, теперь я знаю, что Вы женщина (после прочтения нескольких комментариев) я вместе с Вами приду садить сад, а на войну Вас не пущу — Вам надо рожать и воспитывать тех у кого в жизни не будет или уже нет места Лукашенко. И не в нем дело и не в его теле, действительно широком и могучем, которое не может не нравиться многим тетям… Дело в мозгах «лукшенко подобным» …

  47. nyc | 01.03.2012 в 20:51

    RE: все эти меры ИМХО были абсолютно лишние – он бы и так выиграл без всех этих ухищрений в первом туре. НИСЭПИ тогда намерило 53%…

    Юрий, Вы сами себе противоречите. Дело тут не в том, кто выйграл бы выборы. Люди протестуют против подтасовки результатов. Вы жалуетесь, что Вас клеймят сторонником режима, но Вы же в том же посте сами ставите клеймо антилукашиста на всех, кто возмущается беспределом и неисполнением наших же законов и конституции (и неважно, кто из нарушает). Если Вы за страну, так отставивайте её законы, а не бизнесменов.

  48. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 20:55

    Валерию

    1. «проще сказать, что сами виноваты во всем, или списать что оппы у нас все плохие.» — написал Юрий Солодкий в 12.29. В 13.00 я всего лишь ответил ему в тон, что да, плохие, и обосновал, как мог.

    На самом деле я не люблю и не пользуюсь словом «опп», т.к. оно используется не по назначению и не имеет четко определенного смысла, не говоря уже об оскорбительном оттенке. Скажем, я — «опп» или нет? Смотря с чьей точки зрения. С точки зрения наших силовиков я, наверное, «опп» (хотя если проводить разделительную черту по линии получения грантов, то я тогда не опп), а с точки зрения тех, кого так обычно называют (партии, NGO и прочая «пятая колонна»), — если верить Хартии, лукашист. При этом мое реальное отношение к Лукашенко не играет никакой роли. Главное — навесить ярлык: так проще. Черное — белое.

    2. Опять же смотря какие. Оппозиция нужна обязательно! Без столкновения противоречивых мнений нет развития. Но оппозиция должна играть за страну и во всяком случае не заниматься тем, что я перечислил в реплике в 15.42. Возможно, она просто должна быть умнее и образованнее и заниматься не только самопиаром и очернением несогласных независимо от их убеждений (правые или левые). Она также должна быть готова идти на компромиссы с противниками, принимать сложившиеся условия игры, не идти на рожон и не нарываться на заведомый конфликт без шансов выиграть, не провоцировать силовиков на репрессии. А главное — быть гибче и терпимее к мнениям, отличающимся от собственного — иначе говоря, быть менее авторитарными, чем власть. Построить что-то можно только любовью и диалогом. Ненавистью к Лукашенко и друг к другу это сделать нельзя. Пока я такой оппозиции (кроме отдельных личностей из нее) не вижу.

    3. См.п.2.

    4. Я политикой не занимаюсь — не мое. Надеюсь, однако, что кто-то дельный воспользуется моими советами и мнениями, и с удовольствием участвую в экспертных тусовках и всевозможных консультативных советах.

  49. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 21:11

    nyc: я ни на кого никаких клейм не ставлю :). Просто одно дело возмущаться чем-то (поверьте, я очень многим возмущаюсь, в том числе и в этом блоге), другое — кликушествовать и требовать невозможного. Но политика — это прежде всего искусство возможного. Лишь те, кого иногда на форумах называют «оппы», умудрились превратить ее в искусство невозможного, в искусство заведомого пораженчества и довели ее до совершенства, требуя от нашей власти заведомо невыполнимые вещи и возмущаясь тем, что власть почему-то (вот странное дело!) упорно не слушается.

    По поводу, что именно я должен отстаивать, я решу сам. Отстаиваю, поверьте, и законы (особенно в сфере интернета), и бизнесменов, и многих других каждый раз, когда имею такую возможность.

  50. Валерий | 01.03.2012 в 21:21

    Юрий, а каково Ваше реальное отношение к Лукашенко? Чтобы оно (отношение) играло роль, его нужно ясно выразить.
    Вы политикой не занимаетесь, а что в Вашем понимании «заниматься политикой», а чем Вы занимаетесь с удовольствием в «экспертных тусовках и всевозможных консультационных советах»?
    А если Вашими советами и мнением воспользуется «не дельный»?
    А Вы готовы посадить за стол в Вашей студии для дискуссии, продуктивной, дельного и «не дельного», тех кто за и тех кто против, Вы готовы предоставить площадку тем, кто объяснит present-1 и другим зрителям сериала, длящегося уже N-лет, что есть и другие фильмы и другая жизнь, и что эту жизнь не «лукашисты» и не «оппы» создают, а ЛЮДИ, ГРАЖДАНЕ?!
    А, Вам позволят такое сделать?

  51. Kez | 01.03.2012 в 21:24

    Все правильно, только благодаря диалогу можно что то решить. Однако, беда в том, что в нашей действительности призыв к диалогу не что иное как обычный лозунг ! На простые вопросы даже по его проведению — я политикой не занимаюсь !

  52. Валерий | 01.03.2012 в 21:25

    Юрий, напомните плиз, какие заведомо невыполнимые вещи и кто ставил перед Вашей властью? И если не трудно, какие, на Ваш взгляд причины «невозможности» выполнить эти вещи?

  53. Валерий | 01.03.2012 в 21:58

    И последнее, на сегодня.
    Вы призываете разделить Лукашенко и страну, рассматривать их по отдельности. Вы призываете к диалогу! Ок! Я полностью с Вами согласен! Если Вы утвердительно ответите на мой вопрос о Вашей готовности предоставить свою площадку для диалога предлагаю тему:
    1. Лукашенко, как человек.
    2. Лукашенко, как политик.
    3. Лукашенко, как руководитель.
    Кофе-пауза
    после перерыва (если не выключат)
    1. Страна, как европейское государство.
    2. Страна, как демократическое государство.
    3. Страна, как социально-ориентированное государство.
    образование.

  54. Валерий | 01.03.2012 в 23:00

    Юрий, спасибо, что опубликовали мои последние комментарии, только без одного не опубликованного Вами они теряют некоторый смысл! 😉

  55. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 23:22

    Валерий, TUT.BY — крупнейшая в стране дискуссионная площадка для диалога. Это касается и текстовых новостей, и студийных трансляций на TUT.BY-TB. Мы только и делаем, что предоставляем площадку для диалога. Смотрите TUT.BY-TB. Например, там не далее как вчера в прямом эфире пресс-секретарь МИД Андрей Савиных спорил с политическим обозревателем Александром Класковским, а также по Скайпу Гигиным и Пикуликом о санкциях — http://news.tut.by/tv/276781.html . О том же говорил Валентин Лопан — http://news.tut.by/tv/276807.html . Думаю, что лучшей площадки помимо этой я не создам и не вижу смысла дальше обсуждать это в блоге как минимум из-за нехватки времени. Я высказался по поводу санкций против белорусского бизнеса — выслушал ответы — ответил. Если же я начну отвечать на Ваши вопросы в одиночку в столбик по списку, то ничего в этой жизни больше не успею :). А ведь надо еще подумать о Боге (это я начитался знакомых цитат в Вашем блоге).

  56. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 23:25

    Kez, политикой можно заниматься по-разному. Можно разговаривать лозунгами и ультиматумами — такой политикой я действительно не занимаюсь. Я больше люблю обсуждать и решать конкретные частные вопросы и не люблю партии.

  57. Юрий Зиссер | 01.03.2012 в 23:28

    Я в последние трое суток одобрил абсолютно все комментарии. Приятно отметить повысившуюся культуру спора. Если так дальше пойдет — можно будет снять премодерацию.

  58. Валерий | 01.03.2012 в 23:30

    Ок! Согласен, давайте думать о Боге, а не о Лукашенко! 😉

  59. present-1 | 02.03.2012 в 01:09

    Евгений, Валерий — я женщина, я всё уже успела вырастить сына, построить дом, сделать карьеру…и начать всё с «0» в этой стране! Я видела и вижу как рушатся многие непродуманные бизнесы. И понимаю, каких усилий человеку стоило порой родить свой бизнес. Но я знаю, что только свободный человек, внутренне свободный может вести конструктивные переговоры. Я писала ранее о тренингах по продажам не случайно. Многие политики просто не умеют себя красиво «продать» народу. Я не знаю сколько денег было вброшено в оппозицию, но знаю, что они были вброшены! А вот где они осели, уже другой вопрос? Я за то чтобы всегда был выбор! Я за осознанный выбор! Но я вижу сколько энергии тратит оппозиция на противостояние и понимаю, что эту энергию надо направить на созидание! Пишите во всех блогах, какой рай будет в РБ, когда будет новая власть… И почему? Но я до сих пор этого не прочла….вот, что печально. Нигде не читаю. Неужели модерация нигде не пропускает?? Не верю. Пишите все так, как будто светлое завтра, без Лукашенко, уже наступило…и вот она свобода!!!! И как красиво и как хорошо всем с ней!!! Конкретно!!! И лично я, буду счастлива это читать!

  60. libertyone | 02.03.2012 в 01:28

    «…в искусство заведомого пораженчества и довели ее до совершенства, требуя от нашей власти заведомо невыполнимые вещи и возмущаясь тем, что власть почему-то (вот странное дело!) упорно не слушается»
    Извините товарищ Зиссер, но с некоторыми вашими поставми просто категорически не согласен.
    Какие цитата:«невыполнимые условия» от оппозиции вы слашали, можно ли конкретно?
    Про справедливые выборы?
    Так про это же и сам Лукашенко перед первыми и последними выборами говорил, а потом когда доравался до власти, сам же сделал с точностью до наоборот.
    Про то, что ветви власти должны быть реально разделены и независимы?
    Так а что, вы искренне верите, что решение по всем процессам, котрые называются политическими, принимались именно данными судьями, прокурорами, чья подпись стоит под решениями…?
    Про то, что косящий траву в резиденции , некий предприниматель, всего лишь бизнесмен, имеющий такие же условия в работе, права и обязанности обычного гражданина, как в том числе и вы?……
    Я вам расскажу одну реальную историю.
    В детской песочнице игрались дети. И один мальчик, что-то не поделив, ударил другого игрушкой.
    Мамы сидели рядом. Естественно мама обиженного ребенка пришла на защиту своего и, вытирая сопли обиженного, попыталась пристыдить обидчика: «ну как же так, не стыдно бить слабых, а вот я дядю милицонера позову и он тебя накажет». Ответ ребенка был таков: «А у меня папа милиционер, мне за это ничего не будет».
    Вы вдумайтесь, товарищ Зиссер, устами ребенка произнесена истина теперяшней ситуации в Беларуси.
    Одной группе людей НИ ЗА КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ (кроме посягательства на власть) в этой стране ничего не будет.
    Очевидно для вас это нормально, вы же политикой не интерсуетесь…..

  61. Юрий Зиссер | 02.03.2012 в 02:07

    libertyone, я политикой не «не интересуюсь», а не занимаюсь. То, что Вы описываете, может произойти в любом государстве, не только в нашем. Я давно не верю в сказки о западной демократии. Любая власть за свои действия никогда ни за что не отвечает — уж поверьте, я посетил 44 страны мира и в нескольких из них (в частности, Франции и США) неоднократно жил по много месяцев и выслушал массу жалоб абсолютно коренных жителей на произвол, беззаконие, коррупцию, идиотизм, бюрократизм и др. Ну, конечно, конечно, у нас особстатья, и не живший за границей не поверит, что всюду всё одинаково. Да, конечно, у нас заметно хуже, но на самом деле разница лишь количественная.

    Еще надо понимать: когда на Вас выходит разъяренный медведь, бессмысленно ему что-то объяснять про права человека или честные и справедливые выборы (или тем более дразнить зверя, как делается сейчас) — он не поймет. Это я и называю «заведомо невыполнимые условия». Они невыполнимы не вообще, а в данной конкретной стране в данный период истории. Или еще проще: против лома нет приема. Потому считаю бессмысленным демонстративно биться головой об стенку. Я же занимаюсь тем, что считаю возможным и нужным делом в данный исторический период времени — развиваю портал, нужный людям.

  62. libertyone | 02.03.2012 в 03:14

    Про «не интересуюсь» и «не занимаюсь» поправку принимаю,
    про то, что «это может произойти в любой другой стране» — нет.
    Вы же связаны с комп. индустрией, в любой программе есть кнопка «защита от дураков».
    В этой стране, в этих условиях, эта кнопка не сработала. В США – это трех….пятикратная система защиты….. Кто виноват?
    И еще, в связке с вашей предыщей темой (вы не до конца изучили народную мудрость):
    «Против лома нет приема, акрамя другого лома»….
    Лукашенко (условно его окрушение, во главе с ним, только условно его фамилия, важны «их» действия), долгие годы играет в политические шахматы, по правилам бокса, и когда европейцы, удивляются и не понимают , получая очередной удар под дых и «свистнутую» фигуру с доски, продолжают играть по правилам шахмат, он всегда выигрывает.
    А что случиться, если лдин раз, Европа, США и просто цивилизованные страны, сыграют с ним
    ПО ЕГО ПРАВИЛАМ, В ШАХМАТЫ ПО ПРАВИЛАМ БОКСА?
    Вот сейчас, чему вы удивляетесь, что для меня очень удивительно, ему сказали, а мы видим, что вы украли с моей доски фигуру, и дали ему в ответ пинка под зад ….а вы назвали его действия мудрым решением , причем без ковычек…..
    Пс. Про сказки про западную демокартию….я хотя и посетил в 2 раза меньше стран, но все таки несколько…., все таки наблюдал своими глазами картину, когда один простой житель написал письмо-жалобу сенатору, что его гос. орган обижает по вплоне конретному вопросу и видел, что после этого произошло…. Вы ознакомтесь о процедуре….ну для примера, об ображеннии граждан в конституционнй суд, и со статисктикой сколько жалоб в конст. суд, от граждан, было за полсдение 18 лет, ну так, просто для примера о том, что такое ЗАКОН и возможность его реализации отдельным гражданином…ну вот хотя бы вами….и ответьте на вопрос…а кто в ыэтом виноват?
    Без обобщений..общество..запад..опп, или там не опп…пофамильно, пожалуйста….
    Псс «массу жалоб абсолютно коренных жителей на произвол, беззаконие, коррупцию, идиотизм, бюрократизм и др» еще и изучал…..но когда им начинаешь рассказывать о современной Беларуси, они умолкают ..может потому, что я им рассказываю про то, что после выборов условно 80% кандидатов оказались в тюрьме, или о том, что на операцию, если вы хотите чтобы вам зашили шов, как во всем мире, просят принести свои хирургические нитки и обезбаливующее…
    (но у меня еще есть, условно половина, ваших неиследованных стран, может быть в них что-то по-другому…..)

  63. present-1 | 02.03.2012 в 09:44

    libertyone — такое впечатление складывается, что только Вы лично замечаете, как …не так всё в нашей стране. А все остальные идиоты и тупо этого не хотят видеть.И сейчас вот придут такие мне дяди и расскажут, и телевизор мне не надо смотреть (хотя я уже писала, что лично я его и не смотрю, лет 10)
    Да здравомыслящие люди давно всё видят и понимают! Воевать не хотят! Хотят мирного детства своим детям! И понимают, что деньги потраченные на оппозицию ушли на крики…с пеной у рта, а не на создание положительного имиджа, этой блин оппозиции. Я тоже политикой не занимаюсь! Я жить хочу в стране, где мне будет нравится, что происходит! Хватит хаять! Пишите, что Вы сделаете, когда будете у власти!!!! Вы писали уже где-то об этом? Странно, что об этом прекрасном не говорят на каждом углу! Значит не так писали!!!!! Не так доносили до людей! Если оппозиция не может взять на себя ответственность за свой провальный имидж в стране, то как она может взять на себя ответственность за страну????? Лидер — это человек, который придет и скажет: Я готов взять на себя ответственность …и ровно на 5 лет! Такого как было не повторится! Я буду с вами и в горе …но больше надеюсь, что в радости! Я знаю, что хочу возглавить страну в не простой период! Но у меня есть знания и опыт, и та команда, которые готовы сделать всё для того, что бы граждане нашей страны, еще больше гордились тем, что родились и живут на нашей самой прекрасной земле!
    Как-то так!

  64. Юрий Зиссер | 02.03.2012 в 10:28

    1. В Беларуси формально есть точно те же системы защиты, что и в других странах: парламент, Конституционный суд, СМИ, законодательство, больше тысячи общественных организаций и т.д. Только в разных странах они работают по-разному. Так, сталинская Конституция 1936 года была очень прогрессивной, гораздо прогрессивнее западных: с правом на труд, отдых, равенство, свободу вероисповеданий, пенсию и т.д. Постепенно я пришел к выводу, что важно не формальное наличие каких-то определенных государственных институтов и законов де-юре, а реальное отношение к ним общества, их, так сказать, легитимность де-факто. В одних странах вышедший из этого общества чиновник себе позволяет себе и другим все что угодно, а в других у него в голове с детства сидит табу на эти вещи — просто потому что так в данном конкретном обществе поступать не принято, стыдно и предосудительно. Т.е. в конечном счете наличие или отсутствие диктатуры зависит от культуры общества и «внутренних тормозов» его формальных и неформальных лидеров. Следовательно, нужно поднимать уровень культуры (в том числе политической), а не искать врагов и менять одного чиновника на другого, ибо при нынешней ментальности это в лучшем случае ничего не даст: следующий будет заниматься тем, что и предыдущий, да еще начнет набивать карманы. Т.е. и после смены персоналий останутся Ваши «шахматы по правилам бокса» (впомнилось бессмертное «Лошадью ходи, век воли не видать!», а потом «ой, ухи, ухи!»).

    2. Никто из ЕС или еще откуда-нибудь к нам с настоящим ломом не пойдет, мы никому не нужны. Пора наконец понять ошибочность тезиса Кисы «заграница нам поможет». Даже экономических санкций настоящих не будет, потому что ЕС это невыгодно. Мы для ЕС — лишь орудие борьбы и интриг с Россией — помните, на TUT.BY осенью цитировали диппереписку из Wikileaks, где прямо говорится, для цели отторжения бывших советских республик от России и предназначено «Восточное партнерство». Обратите также внимание, за счет чего вырос наш экспорт в ЕС (переработанная нами российская нефть). Даже грядущие возможные экономические санкции принимаются не против чиновников или режима, а против случайным образом выбранных бизнесменов, об одном или двух из которых известно, что они играли с президентом в теннис и хоккей, но нет доказательств того, что они действительно «финансировали режим» (по этому поводу я отдельно подробно писал несколько дней назад). Поймите: нашему государству совершенно безразлично, примут ли в их отношении санкции или нет, наше государство не вступится за частника. Разве что использует как повод в очередной раз злобно выругаться в адрес ЕС — и забудет. Для наших вышедших из райцентров чиновников частник и 20 лет спустя остался классовым врагом. А это — опять культура.

    3. Про западную демократию. У нас с бытовыми жалобами тоже полный порядок! Когда Вы пишете жалобу в домоуправление, горисполком и тем более президенту — обязательно разберутся и дадут ответ по существу. Не раз убеждался, что в этом смысле наша государственная машина работает очень четко и ладно скроена! Намного лучше, чем в других странах СНГ. И милиция работает, и ГАИ, и ЖКХ. И даже все меньше нужно приносить на операцию (а если честно, в последние годы не слышал, чтобы просили принести что-то на операцию, этот позор вроде бы остался в 90-х и начале 2000-х). Даже к врачу записываются через интернет. Но все кончается на вопросах политической власти, тут наступают произвол и паралич. Почему — см.выше.

    Простите, а какие именно действия я назвал «мудрым решением»? Или это Ваша метафора?

  65. Латышев Сергей Викторович | 02.03.2012 в 13:17

    Уважаемые коллеги, господин Зиссер!
    В сознании настойчиво встаёт образ Гитлера,его окружения и немецкого народа. Прежде всего: у Гитлера была мать и он её очень любил. Он хотел счастья и достатка народу Германии?! А его подчинённые не поняли и… понастроили концлагерей, гетто с душегубками и крематориями в которых уничтожили миллионы людей не понявших, что Гитлер желает счастья и достатка своему народу! Ради счастья и достатка своего народа подчинённые Гитлера (Не Гитлер!) ввергли свой народ в Мировую бойню, в которой погибло больше 10 миллионов немцев.
    И всё это на фоне равнодушного наблюдения за происходящим всем Мировым сообществом!
    Может не стоит воздуждать-применять каке-то там санкции?! Ведь все из этого списка «действуют» для «счастья» и «достатка» белорусского народа?!
    Латышев Сергей Викторович.
    P.S.И не приставайте к господину Зиссеру! Ведь он, тоже, всей душой за счастье и достаток белорусского народа!

  66. libertyone | 02.03.2012 в 13:18

    По поводу первого пункта, так это вы, а не я разделили оппозицию, страну, людей… «за страну » или «против Лукашенко» — не я. Я считаю, что менять надо систему, созданную им, а не конкретное лицо.
    Чиновник (работник компании)позволяет себе то, что позволяет себе его руководитель.
    Поэтому руководитель в ответе за то, что происходит – всегда.
    Посему ответ на вопрос, кто виноват, почему конкретные прогрессивыне законы там работают, а у нас — нет, звучит как аксиома – руководитель. Он пишет правила игры в шахматы, он по ним играет, он и отвечает. Причем в нашей, конкретной ситуации, наш шахматист, имеет неограниченное право. Общество виновато в этой ситуации, что допустило писателя этих правил, с уровнем знаний Е2-Е4 и «ходи конем»…и все. А поэтому про политическое самообразование, подымать моральный уровень…и т.п. можно писать долгие годы, но когда нынешний Остап тырит фигуры противников, а некто в суде, прокуратуре, избирательной комиссии делает вид за небольшое вознаграждение, что этого не заметил, а если кто захочет сказать, что заметил, будет отправлен за 101км, это будет до бесконечности….
    Отсюда же и о культуре из п.2 и отношении к придпринимателю чиновника с райцентра. Оно будет таким еще сто лет, пока с телевизора будет выступать такой же районный чиновник, только в должности в разы повыше, а вы продожайте верить, что он изменится…..Я — не верю.
    «Осел останется ослом, хотя осыпь его звездами…»
    По второму, а я не думаю, что кто-то реально считает, что за нас что-то будет делать кто-то из вне.
    Где вы таких видели… для меня загадка. Но с «азиатчиной» нужно разговаривать по азиатским законам, это раз. Не согласен, что государству безразлично примут или нет санкции. Пусть руководитель и ответит своему народу почему, против управляемого им государства, десятки стран со всего мира принимают санкции. Ветер про мировой сговор против нашей независимой политики, они плохие, а мы хорошие, они нас хотят обобрать, все отнять…. и прочую подобную демагогию – не предлагать. И конкретно вам, препринимателю рядом, пусть ответит. Пусть ответит тому, «невиноватому бизнесмену», который попал или попадет в этот список. По- моему мнению, если вы считаете, что они невинны, аки ангелы, то они должны и спросить своего руководителя, да хоть и на хоккейной площадке следующий раз: «Руководитель, а за что?», вот пусть, если он руководитель и ответит как он наруководил, это два.
    «Даже к врачу записываются через интернет» :-)
    Вы извините, сам лично не видел, но читал такое, в блоге у уважаемого человека, что был специальный человек, совсем даже в недавнем времени, который распечатывал мэйлы для чиновника очень большого уровня, просто потому, что он не умеет это делать. А уж то, что иметь свой почтовый ящик до сих пор преподавателю столичной школы считается чем-то сверхественным, знаю лично, даже молчу …что в Штатах почти весь учебный процесс поставлен через интернет…не мне же вам рассказывать сколько нам лет до этого, да с этим…?
    Сравните чем занялось руководство Эстонии в 90-ые годы. Это я про то, на сколько лет отставание и уровень мышления. Запись к врачу – это такая мелочь с тем, что должно быть. И не надо равняться на «другие страны СНГ», тоже мне ориентир. Вы в бизнесе на мировых лидеров ориентируетесь или на коллегу с Кыргыстана?
    и не отрывайтесь от реальности, пожалуйста…это про меньше приносить на операции…пообщайтесь с живыми врачами, много сюрпрайзов реальность откроет.
    Цитата: «Впрочем, ЕС уже отреагировал демаршем на очередной демарш нашей удивительно тонкой и мудрой дипломатии». Либо пропущены ковычки, либо действительно, в ашем понимании, решение было мудрым, о чем и написал.

  67. present-1 | 02.03.2012 в 14:09

    libertyone, «Осел останется ослом, хотя осыпь его звездами…» — вот это мне особенно понравилось из вашей пламенной речи!
    Ослы, кстати, очень умные, трудолюбивые и сексуальные животные!!! Просто люди распространили о них лживую информацию. А я лично, считаю ослов еще и красивыми!!!!
    И поэтому не смею никого сравнивать с этим умным животным в том контексте, в котором это могут истолковать!
    Скажу лишь одно, 2-й день…я пытаюсь понять, что произойдет когда у власти будет кто-то другой! Тезисно! Понятно! Или Юрий удаляет эти мини-программы построения светлого будущего?

  68. Валерий | 02.03.2012 в 14:10

    Комментарии Сергей Викторович и libertyone (извините не знаю как по отчеству 😉 )с которыми я полностью согласен.
    Правда, хочу добавить, что и у нас почти весь учебный процесс поставлен через интернет! Так, что как-то вот так, как говорит Сергей Викторович. А я, вот до сих пор, не получил ответ от Юрия, кто же такие оппы, чтобы самому определиться, не дай Бог я такой же! 😉

  69. present-1 | 02.03.2012 в 14:12

    А еще, я поняла когда-то одну простую вещь…алкоголики считают, что пьют все)) так все пьют в их среде!
    А профессора видят вокруг себя много профессоров)))
    Но всё дело в том, что и те и другие живут в одной стране и ходят очень часто по одним и тем же дорогам!

  70. Латышев Сергей Викторович | 02.03.2012 в 16:37

    Валерий!
    По порядку.
    1.Интернетобразование — хорошо… если им пользуются не «чаркашкварникиабынебылавайны», а полноценные граждане (и гражданки) БЕЛАРУСИ.
    2.»Оппы» — это те же «чаркашкварникиабынебылавайны», только ещё и регулярно (вероятнее всего с «бадуна»)голосующие за «дружеские» феодальные отношения между ими и феодалом.
    Как-то так.
    Латышев Сергей Викторович.
    P.S.Даёшь 100% «оппизацию». Тогда некого станет включать в разные там «списки», т.к. те, кто в «списках» «оппами» себя не считают!

  71. present-1 | 02.03.2012 в 18:33

    Мужчины, вы все время вызываете во мне какие-то ассоциативные воспоминания. Даже не знаю к чему бы это?
    Сейчас почему-то вспомнила басню Крылова «Квартет»
    А музыки-то нет…Господа мои хорошие :) Какая разница, кого как называть? если всё равно одна хрень получается!!!!

  72. Алесь Горский | 02.03.2012 в 18:33

    Я с вами, Юрий Анатольевич, абсолютно согласенв той части, ге вы пишите, что оппозиционные политики готовы валить Лукашенко любой ценой. Даже в ущерб собственно интересам страны и народа за которые они так ратуют.

    Но это не частно белорусский случай. Ничего не поделаешь…

  73. Валерий | 02.03.2012 в 18:34

    Сергей Викторович, пользуются у нас к счастью и гражданки возможностью учиться с применением IT-технологий. Мне кажется, что среди «чаркашкварники…», к счастью гражданок меньше, больше мужеподобных. С Вашей трактовкой «оппов» Вы меня обнадежили.

  74. Юрий Зиссер | 02.03.2012 в 22:14

    libertyone, почти во всем Вы правы, но опять же теория. Вы же видите, что спрашивать не с кого — не отвечают. Или отвечают по морде. Еще Вы напрасно недооцениваете уровень внедрения интернета в госорганах. А в последней фразе Вы в очередной раз подтвердили мое мнение об отсутствии у многих белорусов чувства юмора — уж простите, ради бога :).

    Валерий, выше я уже писал, что не использую слово «оппы» и не люблю его. В моем представлении это ярлык, который вешают на интернет-форумах на всех не согласных с тем, что говорится по белорусскому телевидению и печатается в «Советской Белоруссии». Причем различия и оттенки между мнениями несогласных не имеют значения, ярлык один на всех. Есть и обратный форумный термин — «застабилы», под которым в целом понимаются поклонники действующей власти — тоже без оттенков, впрочем.

  75. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 00:10

    Отдельное спасибо present-1! Блеск! Вы мне глубоко симпатичны! Очень четко все разложили по полочкам. Если кто из наших дорогих политиков нашел пятнадцать минут и прочитал внимательно ее слова — тот найдет много полезного для своих будущих предвыборных программ и речей.

  76. worvik | 03.03.2012 в 00:10

    Юрий! А мне лично вы можете адресовать это ваше рассуждение?

  77. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 00:58

    Владимир, не понял вопрос. Мое рассуждение адресовано всем читателям моего блога. Просто размышляю.

  78. drak_hamster | 03.03.2012 в 01:21

    У проблемы, которую сформулировал Юрий, есть еще один аспект. Предположим, что некто решает, что «за страну» и «против Лукашенко» — это одно и то же. Имеет право и флаг ему в руки. Но для того, чтобы это против воплощалось в нечто большее, чем треп в социальных сетях, просьбы к Западу применить санкции к «тупому быдлу» и даже самовыражение на митингах, надо, как ни странно, именно то, о чем написал Юрий, который отнюдь не карбонарий. Надо слышать общество. На этот счет хорошо заметил Леонид Радзиховский: «Вот если б Ленин приехал в 17-м году и сказал «Наша цель – интернационал, пролетарии всех стран соединяйтесь, мировая революция», так бы и остался городским сумасшедшим, которого сдуру привезли из Швейцарии и отправляйся, друг, обратно в свою Швейцарию. А он сказал лозунги, которые к марксизму не имели вообще никакого отношения – прекращать войну, раздавать землю крестьянам».
    Вот если услышать, придумать это «конец войне», «земля крестьянам», тогда другой коленкор. А так кричать ШОС конечно милое дело, но не надо удивляться, что Зиссер, а с ним и добрых 80% белорусского населения, на это в лучшем случае вежливо пожимают плечами.

  79. present-1 | 03.03.2012 в 02:56

    Юрий, Вы мне тоже глубоко симпатичны :)
    Готова провести бесплатный тренинг по продажам для наших политиков, как скучающая домохозяйка, чтобы чем-то себя занять! )))

  80. Анатолий | 03.03.2012 в 08:49

    Если «против Лукашенко» это
    -против фальсификаций на выборах
    -против беспредела силовиков (перебитые дубинкой ноги 18-летней девочки, и ноль реакции, то что творят с тем же Санниковым, поклонником которого я в общем то не явлчюсь..)
    -против вранья на ТВ
    -против бессмысленного строительства ледовых дворцов в каждой деревне, где они НИКОГДА не выйдут на окупаемость
    — и т.д. и т.п
    Разве это не «за страну»?

  81. Анатолий | 03.03.2012 в 09:26

    Кстати, Юрий, а как Вам нравится то, что я перечислил?
    Еще ситуацию со СМИ хотелось бы добавить))
    Или, может быть Вы считаете, что причина всего этого — не Лукашенко?

  82. miraz7777 | 03.03.2012 в 09:52

    Юрий, Вы ведь прекрасно отдаете себе отчет, что написанная Вами статья — очередной фарс. Страна лично для вас существует только через призму того самого Лукашенки, на власти которого Вы продвигаете свой бизнес. И даже если он устроит здесь режим, равный 34-56гг. Вы все равно бедете писать вот такие посты.
    Есть такое понятие — социальная ответственность бизнеса. К несчастью, здесь разрешено работать только тем бизнесменам/предпринимателям, кто эту самую социальную ответственность видит так, как ее видят власти. Фактически, в рамках созданного ими феодального общества.
    поэтому, из ваших уст данные изречения выглядят омило и жалко.
    Ну а слова, безусловно, Вы подобрали нужные и правильные. Вы ведь не глупый.
    (почитайте

  83. Андрей Шуман | 03.03.2012 в 10:27

    А мне нравится пост. «Оппозиционеры» обычно получают большой социальный капитал на Западе и выходит следующий парадокс: 1) у себя в стране они, судя по декларации о доходзах, либо безработные либо малоимущие, и по любому имеют крайне слабое влияние 2) на Западе имеют прямой выход на крутых людей.

    И вот если готовится принятие какого-то решения, выгодного СТРАНЕ, эти безработные с остервенением гадят всей стране и препятствуют этим решениям. Их мотивы: 1) желание стать заметными для власти, мол я один имею такие связи, что могу вам мешать, 2) компенсация тщеславия.

    В моем понимании, такой способ политической борьбы подлый и низкий…

  84. worvik | 03.03.2012 в 10:50

    «К сожалению, многие путают понятия «за страну» и «против Лукашенко». От этого происходит непонимание по многим поднимаемым мной вопросам.»
    Юрий! Согласен, многие путают. Но если многие путают, то существуют немногие, которые не путают, не правда ли.
    Вы, видимо, относитесь к тем немногим, которые не путают. Допускаю.
    А я?
    Имею такое самомнение, что я не путаю.Допускаете ли вы это? Допускаете ли вы меня в состав немногих.
    Без такого «вручения вверительных грамот», без взаимного размещения друг друга в одной из категорий, трудно достигать понимания.
    Но этого мало.
    Далее, многие не понимают немногих.
    Вопрос: Те немногие, которые понимают различие исходных понятий, понимают ли друг друга?

  85. present-1 | 03.03.2012 в 11:58

    Еще вспомнила фильм «Три мушкетеры! :)
    И девиз один за всех и все за одного!
    Давайте писать уже обо мне)))
    Я красивая, умная, голубоглазая, длинноногая блондинка, которая мечтает выйти замуж за будущего президента, нашей всеми любимой Родины! Подберите мне подходящего кандидата! Или пожалуй нет…пусть их будет человек 10. Я хочу выбирать!
    Мои требования:
    — Он должен быть умен
    — Народ ложен его любить!
    — Мои подруги должны мне завидовать, что рядом со мной такой мужчина!
    — А постели я проверю его сама!
    — Ну и пусть у него буде какой-нибудь девиз….красивенький, чтобы все о нём говорили!

  86. Валерий | 03.03.2012 в 12:02

    present-1, его фамилия Лукашенко или Вас, что-то в нем не устраивает?

  87. present-1 | 03.03.2012 в 12:06

    Анатолий, Вы мне нравитесь…вы пишите всё по пунктикам, я так люблю.. Я поняла, что так нельзя.
    На пишите также мне по-пунктикам как надо?
    😉 Вы будете первым моим кандидатом)))))))))

  88. present-1 | 03.03.2012 в 12:08

    Валерий, я моложе люблю, они для меня сексуальнее))))
    Хотя я подумаю и над Вашим вариантом!
    А Вы лично будете мне что-то предлагать? :)
    Вас включать в список кандидатов?
    Или Вас смущает что-то в моих требованиях? Надеюсь не 4-й пункт?

  89. miraz7777 | 03.03.2012 в 12:11

    present-1
    Каждой бабе по паре, каждому мужику по сантиметрам (перечеркнуто)
    Народ должен быть счастлив, тогда его будет легко накормить и обуть.
    (перечеркнуто)
    Одеяло, одеяло, одеяло красное… (перечеркнуто)

    Любой гражданин Беларуси достоин хорошей жизни и легкой смерти. Я все сделаю для того, чтобы выполнить свою программу, пусть не сразу и по частям.

  90. present-1 | 03.03.2012 в 12:15

    miraz7777 — по моему Вы жесткий БДСМ-щик…это не моё.
    Я выросла на сказках и классической литературе! Мне такой вариант не нравится! Но мне нравится Ваше желание мне понравится! Работайте над собой и я подумаю над Вашей кандидатурой!

  91. miraz7777 | 03.03.2012 в 12:52

    черт, опять двойка.

  92. present-1 | 03.03.2012 в 13:01

    miraz7777 , не надо так нервничать, чай не мальчик…
    3 с минусом… Но я то хочу отличника. Но ты же напорист, давай…включай мозги, мозговой штурм…
    В каком-то фильме не помню названия, парень( полный придурок) спрашивает у девушки:
    — У меня есть шанс?
    Она отвечает:
    — 1 на 1 000 000
    — Ура!!!! У меня есть ШАНС!!!
    Вот это я понимаю у парня вера в себя!)))) Так что дерзай! Кто знает? Я бываю такая непредсказуемая… :)

  93. Валерий | 03.03.2012 в 13:05

    present-1, я подхожу по всем Вашим пунктам, проверил бы Вас в постели и предложил бы руку и сердце, но… Я занят, так что завидуйте ей.

    p.s. Да, вопрос, а президента выбирают только голубоглазые, длинноногие блондинки и после проверки его в постели? А я то все думал, как же так, что задержался так на долго! 😉

  94. present-1 | 03.03.2012 в 13:27

    Валерий , судя по тому, как проходят выборы и как себя продвигают кандидаты! У нас вся страна длинноногие, голубоглазые блондинки! …Только я ещё и умная :)
    Никому никогда не завидую! Вашей жене восхищение!…Верный мужчина, это драгоценность! Пусть Вами дорожит!

  95. present-1 | 03.03.2012 в 13:33

    Валерий, а кстати…Какой у Вас хоть девиз красивенький?

  96. present-1 | 03.03.2012 в 13:36

    Посмотрела Ваш блог, не буду писать, кто там на первом месте! Среди тег)))) Вот если бы Вы прочитали мой блог, то на первом бы месте была я! остальных бы пришлось в этих тегах искать)))))))))))

  97. Валерий | 03.03.2012 в 13:38

    Вы умная, следовательно не голосовали за …? У меня девиз авиационный, но он не для этой дискуссии и темы. Спасибо, что оценили, а жене передам ваше «пусть…» ! 😉

  98. Валерий | 03.03.2012 в 13:40

    p.s. Вернулся из гаража, пытался поменять лампочку в рено сценик — это ужас!!! Так что лучше не трогайте меня за девиз! 😉

  99. ua2303 | 03.03.2012 в 13:47

    present-1 Я предлагаю, все же, обсуждать мысли Зиссера, а не Ваши предпочтения )) По поводу «как надо» по пунктикам все просто — ровно наоборот по каждому пунктику. А вот, как к этому придти — вопрос посложнее. Я не знаю… Для начала, по моему мнению, нужно прекратить врать, прежде всего, себе.

  100. present-1 | 03.03.2012 в 13:59

    ua2303
    супер Вы мой 2-кандидат! Всю жизнь мечтала выйти замуж за мужчину, который не будет врать ни себе , ни мне! Себе ..это реально оценивать свои возможности и ресурсы! Достоин ли он, чтобы с ним была такая женщина, как я! Но и заодно, достоин ли быть президентом? И второе конечно не врать мне, что достоин!!!

  101. ua2303 | 03.03.2012 в 14:01

    «Антилукашисты все события рассматривают в плоскости, выгодны ли они Лукашенко. Страна, народ их не волнуют. Их волнует лишь возмездие и унижение Лукашенко.»
    Вот это, по моему, яркая попытка самообмана.
    Легче всего (и совершенно безопасно) «наезжать» на «гнусных оппов». Но, если ты такой грамотный, а они тупые — сделай лучше. А если тебе нравится, как живет страна (не только ты, собой любимый), или попросту пофиг, как она живет — тогда нужно прямо сказать об этом.
    А так — «наезд» на тех, кто хоть что-то пытается сделать

  102. present-1 | 03.03.2012 в 14:03

    А знаете почему мне важнее замужество? Чем Ваше президентство? Замуж то я хочу на всю оставшуюся жизнь, а президентом мой избранник может быть ТОЛЬКО 5 лет!

  103. present-1 | 03.03.2012 в 14:07

    ua2303 — наезд? Это какой жаргон?
    Мы где? В демократическом государстве?
    Хорошо, если вы не можете написать понятную программу для народа!
    Я, домохозяйка, помешивая борщ, набросаю пару тезисов понятных и близких моему любимому, драгоценному народу!
    Но потом уже не обижайтесь, что этот народ, вдруг, захочет меня видеть президентом!

  104. present-1 | 03.03.2012 в 14:12

    Валерий: «У меня девиз авиационный, но он не для этой дискуссии и темы!»
    А почему не для этой темы? Я яркий представитель народа, который хочет слышать понятные тезисы везде!!!! А Вы умышленно их от меня скрываете! Почему? Боитесь украдут? ))))))))Так Вы за страну? Или за свои лозунги? и программы, которые могут украсть?

  105. ua2303 | 03.03.2012 в 14:16

    present-1 Вы уж извините, но под чемпионатом по стебу, я не подписывался, так что — без меня…

  106. Валерий | 03.03.2012 в 14:16

    present-1, а почему Вы представитель решили, что Вы «яркий…»?

  107. 101010 | 03.03.2012 в 14:24

    Если к власти Минске придет другой, на периферии это абсолютно ничего не изменит. Хотя нет, изменит, клановость и сопутствующая ей коррупция, процветающие там, перерастут в открытый бандитизм.

  108. present-1 | 03.03.2012 в 14:29

    Валерий, потому как я веду сейчас сеанс одновременной игры!
    ua2303, потому как по-другому Вы меня не читаете и не воспринимаете!!!

  109. present-1 | 03.03.2012 в 14:31

    101010 И? Что же Вы лично предлагаете?

  110. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 14:37

    ua2303: что они конкретно сделали для БЕЛАРУСИ, для ее народа? Можете мне вразумительно объяснить логически, без эмоций, лозунгов и ярлыков?

    worwik: безусловно, часто позиции «за страну» и «против Лукашенко» совпадают. Более того, бывает, что совпадают позиции «против страны и против Лукашенко», «за страну и за Лукашенко» или «против страны и за Лукашенко». Жизнь бьет ключом и не вписывается в схемы. В своем блоге я как раз поставил вопрос о несовпадении — с тем, чтобы подвергнуть сомнению и опровергнуть априорную аксиому многих людей о тождественности указанных понятий, а заодно и покритиковать тех, кто призывает или делает вредные для страны вещи только потому, что это наносит ущерб репутации Лукашенко.

  111. 101010 | 03.03.2012 в 14:46

    Что предлагаю? Предлагаю вам рассмотреть корень зла. Он в клановости существующей повсеместно. В каждом населенном пункте существуют многочисленные группы существующие вне закона и если хотите, сами являющиеся его вершителями. И что самое страшное — люди считают это нормой. Лукашенко и его клан — лишь частный случай.

  112. 101010 | 03.03.2012 в 15:12

    Люди переезжают в Минск, чтобы уйти от контроля мелких царьков. Сможет ли оппозиция обуздать это «самоуправление» или почувствовав полную свободу оно перерастет в беспредел и многочисленных беженцев направляющихся в Минск или за границу?

  113. ua2303 | 03.03.2012 в 15:18

    Ну, например, недавно подняли шум вокруг китайской промзоны.. Скажете — самопиар, ну и ладно.. Та же помощь правозащитников политзекам.. Вопрос ведь еще и в том, что любая инициатива, оппозиции, самая безобидная, немедленно пресекается.
    Анатолий | 03.03.2012 в 09:26 А Вы, все таки на вопрос ответьте )

  114. present-1 | 03.03.2012 в 15:35

    Я вот сейчас написала сочинение! Если бы…

    Добрый день, мои избиратели!
    Сегодня я решила принять участие в выборах на пост президента нашей страны!
    Я, осознаю всю ответственность, возлагаемых на меня ваших ожиданий!
    Я могу гарантировать всем вам, что на этом посту я буду только 5 лет и не секундой больше!
    Я не одна, вокруг меня объединились умные и талантливые люди, которые смогут вместе со мной достигнуть поставленных на эти 5 лет задач!
    1. Хотим ли мы все жить еще лучше, счастливее, в достатке? Да
    2. Надо ли для этого воевать? Нет

    Есть передовой опыт многих стран, который моя команда анализировала и изучала и его реально воплотить за 5 лет в нашей стране!
    По уровню образования мы находимся в верхних строчках всех рейтингов! Мы умная, талантливая, творческая нация и мы достойны иметь в своей стране самые передовые технологии, которые сделают нашу жизнь лучше!

    Мы нация мудрых и уравновешенных людей, которые не поддаются ни на чьи провокации о войне! Мы хотим мира и знаем, как этот мир построить!
    — Выборы в нашей стране будут открытыми и мы сделаем возможным голосование и обсуждение через интернет любого закона, до его принятия.
    — Матери и отцы, которые воспитывают своих детей одни, будут иметь рабочий день на 1 час меньше!
    — Воспитатели, Учителя – получат льготы при налогообложении для открытия частных детских садов и школ! Только богатые Учителя, могут растить богатых граждан нашей страны!
    — Врачи, спасающие наши жизни и оберегающие наше здоровье, не должны брать взяток. Они должны иметь возможность получать хороший доход! Они также буду иметь льготы при открытии частных кабинетов!
    — Предприниматели, я осознаю, что будущее нашей страны за вами. Я гарантирую, что ни один закон не будет принят, без предварительного обсуждения на форумах! Чем больше богатых людей в стране, тем лучше живут все!
    — Матери и Отцы, я о тех, кто своей мудростью и теплом согревает нас! Я понимаю вас, что вы помните о войне и готовы отказаться от всего, лишь бы дети не воевали! Не надо себе ни в чем отказывать! Для Вас будут работать санатории и пионерские лагеря, которые пустуют зимой! Вас будут выслушивать, о вас будут заботиться врачи, волонтеры…как из нашей страны, так из-за рубежа! А те из вас, кто мечтал о путешествии, но так и не смог осуществить эту мечту, обязательно её исполнит!
    Мы – сильная, мудрая, талантливая нация! И я буду счастлива 5 лет быть президентом этой страны!

  115. present-1 | 03.03.2012 в 15:36

    Вопрос..Я бы нашла своих избирателей?

  116. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 16:22

    ua2303: Шум вокруг промзоны лично мне представляется сомнительным (не разобрался никто. Да и если промзона реально будет, где бы она ни была, все равно придется кого-то потеснить, и народ вряд ли в первую очередь интересует, куда перевезут из-под аэропорта дачи силовиков). Невозможно построить промзону в воздухе. Ее все равно придется строить на земле. А ведь всюду стоят или дома, или дачи, или еще что-нибудь. Так что — не надо инвестиций?

    А от кормления пары десятков репрессированных народу-то — что?? Какое это имеет отношение к жизни, так сказать, рабочих и крестьян?

  117. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 16:27

    101010, браво, готов двумя руками подписаться под каждым словом! Беда, однако, в том, что в городах, а также и во власти, и среди тех, кто ее ненавидит всеми фибрами души, точно такая же клановая система! Описанная Вами клановая деревенская провинциальная система воспроизводит себя на всех уровнях и проникла во все сферы, включая не только госуправление, но и науку, культуру, политику, экономику, власть, оппозицию и превратилась в угрозу дальнейшему прогрессу нации. Я же тоже писал вначале, что наша главная проблема культурная, ШОС ее не решает.

  118. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 16:32

    present-1, я опять восхищаюсь Вами! (Посмотрел Ваш сайт, кстати). Но Ваша предвыборная программа сама по себе, в отрыве от Вас, лично меня не возбуждает. Правда, я — не целевая аудитория :).

  119. present-1 | 03.03.2012 в 16:45

    Юрий, на сайте есть книга IT в руках ЕТИ или Просто истории из жизни одного проекта))) сайт рисовала сама в гугле…2 года назад не знала, что такое домен! ))
    Да, при баллотировании я бы не делала ставку на 1%, к которому относитесь Вы))))))

  120. ua2303 | 03.03.2012 в 16:54

    Анатолий | 03.03.2012 в 09:26
    Юрий, на вопрос ответите, все- таки? А то как-то неинтересно уже..
    «А от кормления пары десятков репрессированных народу-то – что?» Даже если их пара десятков, а это не так, они — и тоже народ, м я — народ, и Вы…

  121. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 17:02

    u2303 о пресечении инициатив оппозиции. Напомните, пожалуйста, какие инициативы за последние 10 лет выдвинула оппозиция, которые бы не относились к одному из следующих:

    -призывы к Лукашенко оставить власть. Не важно, как это было сформулировано: провести свободные и честные выборы, просто покинуть пост, уехать в Венесуэлу и т.д. Реакция абсолютно предсказуема;

    — призывы к неповиновению силовикам, а также к освобождению тех, кто не повиновался им ранее и был ими за неповиновение (а не за убеждения — заметьте) наказан;

    — призывы к загранице тем или иным способом оскорбить Лукашенко и попутно пригвоздить к позорному столбу всю страну: запретом въезда бизнесменов в ЕС, осуждением со стороны ЕС и ООН, возможной отменой ЧМ-2014 в Минске и т.д.;

    — оскорбления всех, кто не согласен с их тактикой, а также взаимные оскорбления друг друга.

    Помогите, пожалуйста, что в этот короткий список инициатив оппозиции не вписывается, что я забыл. Наверняка что-то забыл. Пока вспомнилось только это, а вот другое — ну никак не вспоминается. Как назло, вспоминаются только инициативы вполне официально существующих общественных организаций, всяких бизнес-союзов (например, построенная на предложениях МСППиР проведенная через ОКС Директива №4. Или отмоленный моими коллегами по Белинфокому «китайский файрвол», исчезнувший из проекта постановления СМ).

  122. ua2303 | 03.03.2012 в 17:08

    А от промзоны, если что, хреново станет не только дачникам, но и всем нам — стране..

  123. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 17:15

    А, Анатолий, спасибо за напоминание (9:26)! Да, совпадают. Правда, список не совсем точен. Докажите мне, что строительство ледовых дворцов — это плохо. Напротив, ни один не простаивает, еще и не хватает их. Разве нам не нужна здоровая нация? Разве плохо, что на Западе их тоже пруд пруди? И тоже в каждой деревне? (хотя вовсе не уверен, что в белорусских деревнях их много).

  124. present-1 | 03.03.2012 в 17:18

    ua2303 — да, промзоны возможно быть не должно и наши люди и в зоне, остаются нашими людьми и должны быть сытыми!
    Но есть классный анекдот у продажников про слона…
    Не буду его здесь приводить! Знаю только что с такими призывами и воз и ныне будет там!!!
    Я тоже не знаю..что делать…
    Я знаю что хочу мира и быть просто счастливой женщиной и жить в стране в которой будет нормой менять каждые 5 лет власть.

  125. Фантом | 03.03.2012 в 17:22

    present-1 | Я точно за тебя проголосую..Люблю пробовать новое.И идеи хорошие,хотя и экономически трудные и утопические)

  126. ua2303 | 03.03.2012 в 17:43

    Давйте, поговорим о власти. Опять по полочкам:
    — «выборы» вместо выборов — факт?
    — метовский беспредел — факт?
    -Перебитые ноги 18-летней девочки — факт?
    -«пресс» на независимые газеты — факт?
    -ледовые дворцы в разных Пружанах, и куча полупустых агрогородков по всей стране — факт?
    — ………….
    — ………….
    -Это дело рук власти — факт?
    — Власть в этой стране -Лукашенко — факт?
    Вот и ответ на Ваш вопрос…

    Вы лично, что нибудь попытались изменить в этой стране?
    Если нет, есть ли у Вас морадьное право в чем то обвинять оппозицию, которая хотя бы говорит обо всем этом?
    Откуда это пренебрежение: «два десятка репрессированых»?

  127. present-1 | 03.03.2012 в 17:54

    ua2303 Давайте поговорим о власти! О том Если бы…Вы ua2303 были завтра президентом?
    Что бы сделали ВЫ? Какой первый указ?
    Как сделать так, чтобы ВЫ меня услышали? Что я хочу у ВАС спросить?

  128. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 17:57

    u2303: я изменил в этой стране куда больше тех, кого Вы так яростно защищаете, поэтому моральное право у меня безусловно сть.

  129. ua2303 | 03.03.2012 в 17:59

    present-1 И я этого хочу.))) Еще неплохо было бы, чтобы в нашщей стране сажали тех, кто ломает ноги, а не тех кому ломают..
    А если бы мы с Вами знали, что делать — наверное не занимались бы словоблудием в блоге Зиссера, а что то делали.))

  130. present-1 | 03.03.2012 в 18:11

    ua2303 — говорите о себе! Собирая в 2001 году подписи за другого кандидата. Я отвечала на вопрос простых рабочих: » Так а за кого, мы же больше никого не видим?» — Так может Вам больше никого и не показывают?
    Но с тех пор, я разочаровалась в тех, кто мне платили деньги за подписи! Уверена среди них столько же коррумпированных людей, которые подставляют 18 летних девушек за гранты!
    Я вижу свою миссию и предназначение в другом! Я занимаюсь тем, что мне нравится и для меня не важно, кто будет у власти, для меня важно, что бы люди в этой стране не были овцами, готовыми безропотно идти на бойню! И я знаю, что и зачем я делаю!

  131. ua2303 | 03.03.2012 в 18:25

    Юрий Зиссер Я в огромным уважением отношусь к тому, что Вы изменили, но я говорил немного о другом..
    Наверное, хватит спорить, давайте будем делать какие то выводы из этой дискуссии ))

  132. ua2303 | 03.03.2012 в 18:27

    present-1 Я тоже не знаю..что делать…
    Я знаю что хочу мира и быть просто счастливой женщиной и жить в стране в которой будет нормой менять каждые 5 лет власть.
    Это чьи слова?

  133. present-1 | 03.03.2012 в 18:28

    Фантом, спасибо за 1-й голос! Два года назад я шутила, что с каждым посетителем своего сайта встречаюсь лично :) Сейчас почему-то мой сайт лидирует среди посетителей из Китая :)
    Готовясь к выборам начну лично встречаться с каждым избирателем(цей):) Выслушаю Ваши потребности и по возможности включу их в свою программу, если их будет достаточное количество!

  134. present-1 | 03.03.2012 в 18:30

    ua2303 — Я тоже не знаю..что делать… в политике!!!!
    И я знаю, что и зачем я делаю! Как человек, который живет в этой стране и на этой земле!!!

  135. present-1 | 03.03.2012 в 18:31

    И я делаю небольшое количество людей счастливее, это я точно знаю! :)

  136. libertyone | 03.03.2012 в 19:16

    Цитата: «я изменил в этой стране куда больше тех, кого Вы так яростно защищаете, поэтому моральное право у меня безусловно есть»
    Можно ли считать, при трех шагах назад, подсказку, как не сделать еще один шаг в том же направлении, успехом….филосовский вопрос….
    А я видел своими глазами людей, которые говорили еще до этих шагов, что это будут шаги в обратном направлении. Не только я лично, а еще и достаточное количество людей, при условиях среднего уровня ЕВРОПЕЙСКОЙ страны знают, как изменить тренд.
    Имеют ли они моральные права, товарищ Зиссер?
    пс в вашем посте ко мне, слово «почти» — было лишним.
    Юмор на похоронах не поддерживают даже англичане, поверьте мне на слово, «либо ваш юмор не для англичан, либо вы на похоронах», слышал от англоговорящего…..тогда причем здесь белорусы к вашему «тонкому» чувству?..

  137. present-1 | 03.03.2012 в 19:22

    libertyone А что сделали лично Вы? Давайте уже спрашивать с каждого, кто сегодня здесь и сейчас?
    Правило взаимодействия №1 Говорить о себе и от своего имени! Не обобщая!

  138. ahava | 03.03.2012 в 21:29

    Конечно, Лукашенко — это зеркало нашего общества, как и оппозиция. Имеем , то чего достойны. И это не только мы, весь мир находится во всевозможных кризисах, на Земле не осталось тихих спокойных мест, и это только начало. Начинается новая Эра.

    Причина кризиса — эгоизм, который стал глобальным
    Анализ человеческой истории показывает, что силой, которая толкала человека вперед, было эгоистическое желание, развивающееся в нем из поколения в поколение. Чем сильнее становились эти желания, тем более совершенные способы мы изобретали, чтобы удовлетворить их.
    Однако в текущем столетии законы изменились. Если раньше каждый человек развивался индивидуально, то теперь человечество стало интегральной системой, в которой все мы взаимосвязаны и полностью зависим друг от друга. Эго, двигавшее человеком раньше, стало глобальным и связало нас всех вместе в заколдованном круге. Как только мы превратились в глобальную, интегральную систему, подобно любой замкнутой природной системе, наша сила и стабильность стали зависеть от взаимной ответственности всех частей человечества.
    Возникла проблема: несмотря на то что наши отношения стали взаимосвязанными, мы все еще пытаемся взаимодействовать эгоистически. И в этом причина кризиса.

    Путь к решению кризиса — широкое просвещение и воспитание
    Замкнутая система цивилизации вынуждает нас признать важность сознательного участия в ней каждого гражданина мира. Узы взаимозависимости заставляют нас заботиться о том, чтобы каждый человек понимал эту систему и грамотно взаимодействовал с другими.
    Поэтому решение кризиса включает в себя перемены в сознании всех граждан мира. Каждый должен осознать, что в глобальной интегральной системе «маленькой деревни» его судьба зависит от его отношения к другим.
    Подобно тому, как мы создали систему воспитания, которая готовит к жизни наших детей, сегодня мы должны создать систему глобального просвещения для подготовки людей к жизни в новом, глобальном мире по принципу «Возлюби ближнего, как себя», — общему для всех религий.
    Начав организовывать такую систему просвещения, мы сразу ощутим начало оздоровления общества, поскольку осознание законов нового мира приведет к построению новых взаимоотношений между людьми.
    При этом понятно, что нет необходимости перестраивать государственные и экономические институты. Все прочие сферы жизни перестроятся постепенно, по мере понимания принципа нашей взаимосвязи.

    Перед нами глобальный, многогранный кризис, и потому именно глобальное воспитание сможет дать полный ответ на все его частные проявления.

    План работы
    Человек полностью зависит от общественного мнения. Поэтому мы должны использовать общество, чтобы сформировать у человека новую шкалу ценностей. С этой целью я предлагаю предпринять ряд шагов:
    Создать международный образовательный центр, не преследующий политических или экономических интересов, который соберет под своей крышей лучших мировых специалистов по естественным и социальным наукам. Эти специалисты будут разрабатывать всевозможные образовательные материалы о новом мире, в который мы вступили, а также работать с ведущими представителями СМИ над оригинальными способами распространения этих материалов.
    Создать межправительственное ведомство, которое будет заботиться о продвижении и финансировании программ, пропагандирующих в обществе осознание глобального мира.
    По примеру того, как мы требуем от каждого канала вещания определенной процентной доли оригинальных программ, следует требовать от каждого канала вещания включать в свои программы информацию о глобальном мире, в котором мы оказались. Кроме того, подобное содержание получит, по меньшей мере, полчаса эфирного времени в актуальных и развлекательных программах, транслируемых по телевидению в прайм-тайм.
    Поставить перед каждым крупным рекламодателем условие: если реклама ваших товаров призывает к разобщению, вы не сможете опубликовать ее на государственном телевидении и радио.
    Параллельно с этим начать кампанию, включающую рекламу во всех СМИ, которая будет доводить до сведения публики неизвестные ей сведения о глубине взаимосвязи между нами.
    Внести во все учебные курсы по всем школьным предметам обязательные разделы, которые будут описывать с точки зрения данной дисциплины новые законы, раскрывающиеся сейчас человеческому обществу. Наряду с этим выделить в школьных программах ежедневный учебный час, во время которого ученики будут обсуждать отношения, которые должны царить в глобальном мире.
    Награждать денежными премиями и признанием произведения в области литературы, кинематографии, телевидения и журналистики исключительно за ту пользу, которую они несут обществу.

  139. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 23:03

    libertyone, право иметь свою точку зрения имеют абсолютно все! Но при этом никто не имеет права на монополию на истину. Я — тоже. Я лишь высказал в своем блоге свою личную точку зрения, никому ее не навязывая.

    Ах если бы наша страна была европейской не только по географическим причинам… :)

    Насчет наднационального характера юмора Вы правы! Раз то, что мне казалось очевидным, для других не очевидно — значит, я плохо выразил свою мысль. Мысленно возьмите эпитеты в кавычки — и фраза станет правильно читаться.

  140. present-1 | 03.03.2012 в 23:05

    ahava Какой % населения проголосует за такую предвыборную программу в нашей стране?

  141. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 23:15

    ua2303: Чем от промзоны станет худо стране? В нас вложат деньги. Думаю, раз китайцы собираются разместить здесь производство или склады — нам от этого только плюсы в виде новых рабочих мест. Иностранные инвестиции и свободный рынок прописаны в программах всех наших партий. Если Вы против — то, как в том анекдоте про Добрыню Израилевича в бане, или крест снимите, или трусы наденьте.

    В подобных вещах проявляется вся наша отечественная последовательность. Например, атомная энергетика вообще — хорошо, в Беларуси — плохо. Независимость РБ — хорошо, развал СССР (в результате которого РБ получила независимость) — плохо. Приватизация — хорошо, неизбежно возникающие в ее ходе богатые и неравенство — плохо. Свободный рынок — хорошо, но российские инвесторы не устраивают. И т.д.

  142. present-1 | 03.03.2012 в 23:28

    Лично я против интеграции Китая в нашу республику!
    Я считаю, что в Китае производится много мусора. Работала сс сувенирной продукцией из Китая, маржа на неё более 300% В высокий сезон этого мусора завозится в нащу страну тонны! А еще, чтобы они его тут и производили? Только потому, что у нас сейчас нет денег, а Китайцы готовы нам их дать за нашу землю? Я против продажи земель таким образом! Я против мусора на планете Земля! И конечно же против мусора в стране, где я живу!

  143. Юрий Зиссер | 03.03.2012 в 23:32

    present-1 Тем не менее почти всё, что мы покупаем (вся электроника, компьютеры, мобильники, тряпки, фирменные джинсы, кроссовки) — все это Китай. Причем это не зависит от того, согласимся мы делать промзону или нет. Так почему бы нам не встать в эту цепочку и не получать свою долю прибыли? Просто потому, что это предложили власти и появился повод их покритиковать?

  144. present-1 | 03.03.2012 в 23:37

    Юрий, Вы правильно заметили, что у каждого есть своё субъективное мнение! Моё вот такое, я работала с производителями! Считаю, что человечество производит слишком много барахла в целом! Китай больше всего!
    Я согласна с мнением ahava и именно поэтому я сейчас, просто организую игры! Вот такой мой вклад в не производство мусора на планете Земля! Лично я не хочу становится в эту цепочку!
    У меня никогда не было больших денег, мне не нужна политическая власть, но я оставляю за собой право говорить то, что думаю!

  145. present-1 | 03.03.2012 в 23:51

    http://www.proza.ru/2010/08/03/576 — я иногда люблю писать мысли вслух)) мой друг назвал меня философиней :)

  146. Анатолий | 04.03.2012 в 09:38

    Юрий Зиссер А с чего вы взяли, что в нашей стране недостаточно рабочих мест? У нас не хватает нормально оплачиваемой работы. Вы считаете, что китайцы создадут эти места для белорусов? Оно им надо?
    Дальше. Судя по запросам наших инвестискателей, они готовы отдать китайцам 80 кв. км. земли под «зону» Там еще фигурирует цифра 600000 рабочих мест. Так вот, у меня есть опасения, что эти места будут заняты китайцами, со всеми вытекающими последствиями. Оно нам надо?

  147. Юрий Зиссер | 04.03.2012 в 10:25

    Мало-помалу наши деревни вымирают, а их жители переезжают в города, где хорошо оплачиваемой работы им нет. Почему бы им не работать в этом парке? А китайцев вывозить так далеко не окупится. Потому они и хотят парк здесь, чтобы ближе к Европе. Конечно, какое-то их количество работать у нас будет. Но думаю, что наша власть боится их нашествия как минимум не меньше нас и не допустит создания у нас филиала Поднебесной.

    Впрочем, еще ни мне, ни Вам опасаться пока нечего. Пока обсуждались лишь концепции парка на стадии идеи. Пока не известно, будет ли он вообще и где именно. Но уже у народа общая паника и апокалиптические фантазии. Хотя нельзя сказать, что они совсем беспочвенны — наши чиновники действительно могут утворить что угодно, и общественный контроль необходим. Тем более что оправдания чиновников по этому поводу выглядели достаточно беспомощно (говорить с народом человеческим языком умеют из них единицы). Что ж — в том и состоит одна из функций СМИ и гражданского общества, чтобы находить, поднимать и дискутировать подобные острые вопросы и осуществлять гражданский контроль над инвестициями.

    Что-то мне подсказывает, что этого парка не будет — просто потому, что ничего подобного за 20 лет не случилось, а идей за это время было множество — вплоть до создания в Беларуси транзитного аэропорта с инфраструктурой. Впрочем, все это лежит далеко за пределам поднятой мной в блоге темы.

  148. ua2303 | 04.03.2012 в 11:59

    «Что-то мне подсказывает, что этого парка не будет…»
    Может и так..
    «Впрочем, все это лежит далеко за пределам поднятой мной в блоге темы.» А вот это — стопудово )))

  149. present-1 | 04.03.2012 в 12:02

    Когда-то прочла, что китайцев мужчин поощряют жениться на русских женщинах в приграничных районах. И фото там такое под статьей было. Русский ребенок и на нём штамп: «сделано в Китае»!
    Не думаю, что власть боится нашествия! Власти нужны деньги, чтобы удержать власть! А где взять? Кто даст? А Китайцы хотят в Европу основательно, а кто пускает?
    И тут мы нищие, толерантные! И китайские мужчины не пьющие, работящие! Вот и будет скоро на наших детях стоять …»сделано в Китае»!

  150. Валерий | 04.03.2012 в 12:12

    Чтобы на наших детях не стояло «сделано в Китае» зависит не от власти, а от наших женщин и конечно от мужчин! Или сейчас как-то все по-другому делается? 😉

  151. present-1 | 04.03.2012 в 12:34

    Валерий А кто у власти? Зависит не от наших женщин и мужчин, которые живут в этой стране?
    Я лично не планирую выходить замуж за китайца, но кто знает. Быть может именно он вдруг окажется самым достойным?

  152. 101010 | 04.03.2012 в 13:19

    «Анатолий | 04.03.2012 в 09:38 А с чего вы взяли, что в нашей стране недостаточно рабочих мест? У нас не хватает нормально оплачиваемой работы.»

    Не «нормально оплачиваемой работы» в стране должно хватать, но человек должен иметь возможность реализовать свои способности в полной мере в стремлении к максимальному заработку. У нас же поощряется государственное (читай клановое) регулирование в экономике, что приводит к практически полному отсутствию свободной конкуренции и как следствие рабскому безразличию людей к своей работе.

  153. Валерий | 04.03.2012 в 13:34

    Китайцу еще не скоро места президента в нашей стране освободят! А Вы ведь планируете выйти за кандидата в президенты,да еще и за такого, чтобы подруги завидовали! 😉

  154. present-1 | 04.03.2012 в 14:16

    Валерий, вы что-то сильно распереживались за моё замужество…
    Если мужчина достойный, то я может сделаю его президентом????)))))
    Найдите достойного мужчину…в РБ, а не в Китае….

  155. present-1 | 04.03.2012 в 14:28

    101010 И? Что Вы лично предлагаете?
    Согласна с Вами на 100% А дальше что? Повсеместное открытие бюро ритуальных услуг? Так к этому всё идет?
    И это будет самый процветающий бизнес? Потрясающе об это показано в фильме » Я остаюсь»

  156. present-1 | 04.03.2012 в 14:43

    Вы знаете, что меня радует? Что уже по поводу будущей первой леди в стране, возражений нет! Хоть с этим определились и то хорошо)))))))

  157. Fregat | 04.03.2012 в 14:51

    а мне больше чем китайский путь нравится израильский путь развития общества. Там тоже были социльные протесты летом. Но их ни кто не разгонял, не было насилия. Зато регулярно проводились по ТВ каналам круглые столы, где народ вырожал свои мнения, искались пути развития общества и вопрос как прийти к социальной справедивости получил интересный ответ, к которому хорошо бы прислушались все страны мира.
    Вот сайт об этом http://www.arvut.org

  158. 101010 | 04.03.2012 в 15:06

    to present-1 | 04.03.2012 в 14:28

    Приоритетной в государстве должна быть сфера законодательная и контролирующая неукоснительное исполнение действующего законодательства, которое должно быть оптимизировано, упорядоченно, упрощено, по возможности лишено воды казенных излишеств, одним словом — очеловечено.
    Здесь, и не только, слышны лишь рассуждения о достойных и недостойных царях и их рабском стаде, благоволящем к одним и поносящем других.
    Человеческое общество развивается благодаря личной заинтересованности каждого, а не в ожидании благ от кого бы то ни было. Каждый человек в государстве должен иметь реальную возможность защитить себя от кланового беспредела правовым путем. Лишь только тогда человек почувствует себя личностью, а не рабом, освободится от страха, безразличия, разрушающей злобы и обратится к созидающему труду.

  159. 101010 | 04.03.2012 в 15:38

    to Fregat

    Здесь имеем культ всеобщего непрерывного обмана, причем большинство понимает, что их обманывают, но молчат из страха перед насилием. И верхушка государства в этой мерзости — лишь вершина айсберга ее порождение. Неприкрытый обман и скрытое запугивание — есть суть, некий порядок общественных отношений в этой стране.

  160. present-1 | 04.03.2012 в 15:49

    101010 — а еще преподавание в игровой форме в детских садах и школах своих прав!
    А в вузе выпускники должны знать свои права перед нанимателями!
    Fregat почему бы кому-то из политиков это не включить в свои программы?

  161. 101010 | 04.03.2012 в 16:05

    present-1 | 04.03.2012 в 15:49

    present-1, у вас как всегда отсутствуют аргументы. И лишь эмоционально-популистские насмешки ваш удел.

  162. present-1 | 04.03.2012 в 16:23

    101010 — да…мой любимы персонаж Шико)))

  163. 101010 | 04.03.2012 в 16:34

    to present-1 | 04.03.2012 в 16:23

    Не беспокойтесь. Я вовсе не сомневаюсь в вашей начитанности, остроумии, красоте и прочих бесчисленных достоинствах, о которых здесь уже многие узнали)))

Оставить комментарий