Что меня удивило больше всего – так это дружное внимание белорусских медиа к истории о том, «как поссорились с Наталья Валентиновна с Юрием Анатольевичем». Создается впечатление, что ни на конференции, ни в стране, ни в мире в эти дни не происходило ничего более важного, чем конфликт Радина – Зиссер.

Думаю, все поняли, что моя эмоциональная реакция в Вене во время работы конференции ОБСЕ в первую и единственную очередь была вызвана обвинением со стороны г-жи Радиной. Тем же, кто все-таки не понял, объясняю. Зная, на что реальная хозяйка «Хартии» способна в публикациях на сайте, я все же не предполагал, что она пустится в столь безудержный полет фантазии на конференции ОБСЕ: все же в зале сотня экспертов из десятков стран, трансляция  на весь мир.

Многие в зале хихикали во время ее кликушеской речи, в конце которой было озвучено чрезвычайно серьезное и при этом абсолютно голословное обвинение, затрагивающее не одного меня, а целую отрасль: якобы имевшее место получение «сверхприбылей» в результате вступления в силу указа №60.

Единственное доказательство «коррупции» – мое фото рядом с г-ном Рябоволовым, когда мы с тарелками в руках изучаем содержимое «шведского стола» во время обеда в ОБСЕ. С таким же успехом можно обвинить в коррупции саму Радину (ибо набирала еду из тех же контейнеров) и заодно весь ОБСЕ. Впрочем, об уровне аргументации этой дамы я уже когда-то высказывался: «Большевики белорусской журналистики» .

«Матчасть»

Абсурдность обвинения очевидна всем, кто причастен к рынку хостинга. Напомню ситуацию: к 2010 году тысячи белорусских предприятий оплачивали услугу безналичными белорусскими рублями, а белорусские хостинг-провайдеры за эти деньги размещали серверы за рубежом – в Москве, Норвегии, Канаде и других странах. Непосредственно у зарубежных провайдеров хостинг закупали физические лица, у которых не было проблем с оплатой в валюте, и с каждым годом их доля в общем пироге падала. О «сверхприбылях» говорить не приходилось тогда и не приходится сейчас потому, что услуга копеечная: в 2010г. типовой хостинг стоил 54 доллара в год, т.е. 4,5 доллара в месяц по курсу. Сейчас, спустя три года – немногим больше.

Со вступлением в силу в 2010 г. указа №60 и подзаконных актов в его исполнение пришлось переносить тысячи сайтов из-за рубежа в Минск на «Белтелеком». Процесс переноса занял много месяцев. Тысячи сайтов переносили по ночам, чтобы не создавать неудобств клиентам. Понятно, что для всех хостинг-провайдеров тот год был нелегким.

Уж не будем говорить о том, что пришлось приобретать новые серверы, а трафик «Белтелекома» даже с большими оптовыми скидками оказался в разы дороже московского и тем более западного. В результате себестоимость хостинга значительно выросла. А дата-центр «Белтелекома» заполнился серверами «Экстмедии», «Активных технологий» и нашими настолько быстро, что в серверных стойках даже перестало хватать места и электроэнергии. Догадайтесь с трех раз, кто от переноса выиграл на самом деле.

С самого начала я высказывался против тех положений указа, которые могли иметь негативные последствия для развития Байнета. Вспомните, например, идеи обязательной регистрации почтовых ящиков или использования контент-фильтрации, обычно называемой журналистами «китайским файрволом». Моя позиция по всем этим вопросам  носила принципиальный характер и не раз высказывалась публично. Я рад, что в итоге восторжествовал здравый смысл. Обвинять меня в погоне за «сверхприбылями» в процессе обсуждения законодательного регулирования Байнета может только тот, кто никогда не интересовался моей позицией по этому вопросу либо сознательно старается фальсифицировать ее.

«Юрчасть»

Но вернемся к скандалу. Признаюсь: в тот миг мне, как и любому нормальному человеку, захотелось сатисфакции.

После консультации с юристами я выяснил, что право в части защиты чести и достоинства гражданина сходно во всех странах. Бездоказательное обвинение в коррупции невозможно трактовать иначе, чем унижение чести и достоинства и ущерб деловой репутации.

Естественно, подавать в белорусский суд я не буду, потому что многие сочтут его предвзятым: мол, власть расправляется с независимым журналистом. Но никакой суд в странах ЕС не сможет оправдать сказанное г-жой Радиной, потому что все ее доказательство – фото с фуршета. Результат суда достаточно предсказуем: компенсация морального вреда, предписание публично опровергнуть ложную информацию, а также возмещение судебных издержек.

Впрочем, в силу специфики мировоззрения г-жи Радиной извинений на сайте я не дождусь, а компенсацию ущерба и судебные издержки, вероятнее всего, погасят ее спонсоры. Если учесть, что полученные деньги я в любом случае отдам на благотворительность, то ни материальных, ни психологических дивидендов я не получу. Более того, мне придется неоднократно летать в Европу, отрываясь от работы для того, чтобы увидеть г-жу Радину. Сомнительное удовольствие.

Но главное даже не это: затеяв дело, я предоставлю весь многоэтапный судебный процесс в распоряжение профессионального провокатора. Она не преминет использовать его для самопиара, для пиара своего сайта и своих тоталитарных идей. Ради чего, думаю, и затевалась провокация.

Хартия как она есть

Немного о сайте, который когда-то (уже очень давно) многие уважали. Увы, ныне читать там нечего, а уважать не за что. Из информационного «Хартия» давно превратилась в пропагандистский тоталитарный ресурс, на котором царит единомыслие.

Но это полбеды. Настоящая беда в том, что сайт последовательно терроризирует тех, кто живет и работает в Беларуси. Логика такова: раз ты не эмигрировал – значит, ты работаешь для государства и на государство. Не для себя, не для семьи, не для соотечественников, а для «кровавого режима». Аргументация идет по нарастающей и в точности отвечает известному анекдоту: «Мама, он меня сукой обозвал». Для того, чтобы работать для страны – нужно из этой страны уехать. А потом поучать оставшихся в стране, как им родину любить.

Для некоторых политиков и общественных деятелей эмиграция – трагедия. Но не для г-жи Радиной, которой с эмиграцией и отходом от дел (а то и смертью) подписантов документа, о котором все забыли и который назывался «Хартии-97», открылись карьерные высоты европейского масштаба, а сайт изобилует ее фото с различными европейскими политиками.

Большинство изредка появляющихся на «Хартии» собственных материалов, как и состоящие из пропагандистских штампов пламенные речи г-жи Радиной на конференциях и различных «заутренях в защиту Беларуси» – это лихо сработанные под копирку бездоказательные обвинения всех более или менее известных людей страны (политиков, общественных деятелей, творческих людей, бизнесменов, всех без разбора чиновников, учителей средних школ, программистов. Возможно, я о ком-то забыл? Ничего, «Хартия» напомнит).

В чем их обвиняют? В работе на «режим». Передергивание, да и прямое выдумывание «фактов»; бесконечный поиск и списки «прислужников режима», «агентов КГБ» и «кошельков Лукашенко»; война всех против всех; натравливание людей и групп друг на друга.  Прямо как в передовицах газеты «Правда» при коммунистах.

Главный стилистический и идеологический прием «Хартии» – лозунги. Например, за три последних года на «просторах» этого сайта 50 раз встречаются слова «крах режима» и 52 раза «агония режима» (наблюдение Юрия Дракохруста, высказанное им в одной из передач на Радыё «Свабода»). По принципу, говори «мед» – и во рту слаще станет. Если уж крах и агония – то где же крушение и смерть за три-то года? Впрочем, редакции сайта не до таких «мелочей».

Ну, и кое-какие вещи о «Хартии», прекрасно известные владельцам многих белорусских сайтов и пользователям: массовое заимствование материалов со ссылкой на первоисточник, спрятанной внутри текста посреди длинного предложения; отсутствие возможности опубликовать комментарий, хоть в малой степени противоречащий «линии партии»; разжигание межэтнической розни в обсуждении статей группой особо приближенных комментаторов и т.д.

Не могу умолчать и об избирательной забывчивости «Хартии» в отношении меня и портала. Так, в статье «ОАЦ опять лжет. За что блокируют Хартию’97 в Беларуси?»  вторично «запамятовали» написать о том,  что вопрос о причинах фильтрации «Хартии» и «Партизана» г-ну Рябоволову задала вовсе не «героическая» Радина. Это сделал я, что отражено, в частности, в стенограмме на сайте БАЖ: «Вы мне будете говорить о диалоге?!».  Это ли не критика власти? Это ли не защита независимых ресурсов? Как в свое время именно главный редактор TUT.BY Марина Золотова задавала президенту вопрос о судьбе «Нашай Нівы» и «Народной Воли». Но «Хартии» такая правда невыгодна. И если уж говорить о гражданской позиции нашего портала, любой пользователь может найти в архиве TUT.BY честное и непредвзятое освещение событий и марта 2006, и декабря 2010 года – уж не говоря о публичных дебатах кандидатов в президенты на последних выборах.

Наконец, поражает беспринципность. Воюя со мной и TUT.BY последние полтора года, г-жа Радина не считает зазорным все это время активно заимствовать материалы, опубликованные на нашем портале (как, впрочем, и с других сайтов) для перепечатки на своем сайте. Чего же Вы, Наталья, берете материалы у «прислужников режима», подчиняющихся «коррупционеру»?

Конкуренция

Остается разобраться, зачем г-жа Радина инспирировала истерику на конференции ОБСЕ. Причина тривиальна: падение охвата аудитории «Хартии» (см. gemiusAudience) и борьба за посещаемость и за медиарынок. Вот зачем понадобился негатив, который она выливает на меня, доходя до фотографирования на фуршетах. Вот почему столь сильный приступ аллергии у сайта и его руководителя вызвало то, что в Вене я представлял белорусский интернет и белорусские интернет-медиа, которые, как ни странно, и являлись темой конференции.

Только не надо объяснять зависть запретом на доступ к «Хартии» и еще нескольких политических сайтов  с компьютеров  госорганизаций, учреждений образования и культуры: запрет-то есть, но и мобильные телефоны у людей есть. Заходи – не хочу. Или дотерпи до окончания рабочего дня – и заходи с домашнего компьютера.

Кстати, по той же статистике, аудитория «Хартии», составлявшая в январе 2011г. 5,62% всей белорусской аудитории интернета, резко выросла сразу после запуска фильтрации в марте 2011г. и к июлю достигла 13,19%, но уже в августе (предполагаю, в связи со снижением протестных настроений в обществе, вызыванным прекращением девальвации и ростом благосостояния белорусов) пошла на убыль и с тех пор медленно, но верно падает. В январе 2013г. охват составил уже 6,25%. Что же касается посещаемости, то в декабре 2011-го «Хартия» занимала 16-е место с 390462 уникальными посетителями, а в декабре 2012 – уже 52-е место с 299580 «униками» и таким образом перестала попадать в ТОП-50 сайтов, посещаемых белорусами.

Выходит, введение фильтрации как минимум не снизило популярность ресурса. Его снизили другие факторы. На месте Генпрокуратуры, поместившей сайт в “черный список”, я бы убрал его оттуда: присутствие сайта в этом списке только популяризует ресурс.

Господа, это не политический и не правозащитный конфликт. Налицо типичная недобросовестная  конкуренция. И если уж от «режима» кто-то и выигрывает финансово, то именно «Хартия», которая без «режима» станет ненужной и потому всячески заинтересована в его сохранении, которое достигается, в частности, через разобщение белорусского общества и натравливание одной его части против другой. Причем, поскольку она вовремя сформировала имидж главного «демократического» медиа в глазах некоторых еврочиновников, то финансово и политически выигрывает гораздо больше других независимых медиа. Как говорится, «ничего личного, это бизнес, детка».

Резюме

Словом, как человек я считаю методы г-жи Радиной грязными и непорядочными, как гражданин – провокационными и неприемлемыми.

Нам с г-жой Радиной грозит неоднократно встречаться на различных форумах. Скоро она объявит меня дьяволом, агентом НКВД и Моссада, сионистом, жидомасоном, реинкарнацией Сталина и Гитлера вместе взятыми, а также кошельком Лукашенко. Набор хартийных штампов известен. Но я не буду опускаться до базарного уровня полемики. Уверен: нормальные люди все поймут и правильно оценят. Собака лает – караван идет.

Как утверждают юристы, подать иск о защите чести и достоинства никогда не поздно. Так что поживем – увидим.

И последнее. В эти дни я получил массу телефонных звонков, SMSок и электронных писем, а также сотни постов в интернете в свою поддержку. Спасибо всем вам, знакомые и незнакомые!

Отрадно и то, что в комментариях на разных сайтах за пределами Хартии и TUT.BY мнения о ситуации разделились примерно поровну, а то и в мою пользу. Это очень хороший симптом. Таким образом, наше общество обретает политический опыт, способность видеть ситуацию собственными глазами и воспринимать разные точки зрения. Значит, живем и работаем не зря.



Комментарии (208) на запись «Как меня «коррумпировали»»

  1. xengin | 22.02.2013 в 14:51

    Уж не знаю как там все на самом деле было, но такой интерес вызвала, на мой взгляд сама формулировка вашей «эмоциональной реакции» — «Посажу вас в тюрьму, в Беларусь можете не возвращатся». Что за нафиг?

    Как бы там ни было, именно такие слова идеально совпали с тем образом привластного коррупционера, который пыталась создать Радина.

  2. hatulmadan | 22.02.2013 в 14:58

    Мда….. Зиссера из себя вывести это нужно очень сильно постараться.
    А на счет «посажу в тюрьму», Вы Анатольевич, промахнулись. От Вас ничего не зависит в этом деле :) Ее и так посадят, если вернется. Она ж в росыске по уголовному делу, если мне память не изменяет.

  3. Вдова подполковника | 22.02.2013 в 14:59

    Зачем Вы на своем сайте перепечатываете статьи из Хартии? При этом не удосужившись провести хотя бы минимальную проверку изложенных «жаренных фактов». Тоже борьба за рейтинг любым способом? А как же журналистская этика? Элементарная человеческая порядочность?

  4. maksen | 22.02.2013 в 15:00

    Честно говоря противно все это читать. Я понимаю, на кого рассчитана офф. пропаганда — но неужели Вы думаете, что люди, знающие что такое интернет поверят в то, что бизнес Вашего уровня может существовать без личного одобрения Лукашенко.
    Очень отчетливо во время кризиса было видно, что Вы пару раз резко высказались касательно нашей системы и президента — видно полагая, что пока проблемы в экономике — будет не до Вас, а чуть что — можно сказать, что я вон критиковал, не поддерживал, и т.д. Но как только стало ясно что народ за вилы не возьмется — Вы с рвением бросились исправлять стратегическую ошибку, показывая полное согласие с выбранным курсом партии. Ваши шатания и выбранное время понятно. Тем не менее много людей были шокированы Ваши выступлениями касательно несогласия с курсом партии. Правда очень скоро всем стало понятно что Вы просто подстраховались на всякий случай — от народа с вилами. Вы крупно просчитались и теперь всегда и вовсем вместе с президентом или его курсом.
    Одно то, что Ваш бизнес имеет хорошую прибыль и у всех на виду, имеет влияние на определенные массы людей и является главным интернет ресурсом, а следовательно пропаганд машиной — дает стопроцентную уверенность — хозяин одобрил. А это значит собаке бросили кость и собака будет служить. Можно даже не называть фамилию Зисер — будь это даже Гольдшейн или Гинзбург — суть от этого не поменяется.

  5. Сергей | 22.02.2013 в 15:02

    Добрый день.
    Борьба за добрые ценности порой ведется неэтично. Яркий пример этому «Хартия». Мне искренне жаль, что эти люди пытаются стать ведущими для общества. Куда они нас с такой этикой и моралью поведут ? Чем они лучше в своих поступках грязных примеров актуальной власти в нашей стране. Спасибо Вам господин Зиссер за позицию. Но нет необходимости оправдываться. Вам же ведь не нужно понимание и сопереживание окружающих, если Вы уверены в своей правоте.

  6. lochaber | 22.02.2013 в 15:07

    Судя по истерической реакции госп. Зиссера, ему есть что скрывать. Нет дыма без огня.

  7. ragnet | 22.02.2013 в 15:12

    вы совершенно правы. и то что радина превратилась в рупор евросоюза с хреновой стороны это правда. и то что на сайте несут злобу и главное идею разобщенности народа.поощрение предательства и не уважение к своей стране. особенно мне не нравиться выражение ,колхозники, а кто их кормить будет белоручек. те кто пишет на этом сайте или малолетки или недалекие люди. моя вам потдержка

  8. romul2009 | 22.02.2013 в 15:12

    «Рэакцыя Юрыя Зісера на выступ рэдактаркі charter97.org была такой. Бізнесмен выгукнуў: «За карупцыю я вас пасаджу! Можаце ў Беларусь не вяртацца!».

    Чытаць цалкам на «Нашай Нiве» — http://nn.by/?c=ar&i=105023

    — очень диссонирует по тексту от нынешней, отбеливающей самого себя, статьи…

  9. evasofia | 22.02.2013 в 15:15

    Да, очень «по-мужски» . фууу

  10. Рлатон | 22.02.2013 в 15:23

    Определённый смысл в тексте есть, но и лишней грязи многовато. Выпад Родниной был более личностный, а ваш ответ сильно политический. Есть ощущение «базарности» — кто-кого переплюнет

  11. denzel321 | 22.02.2013 в 15:28

    Уважуха Зисеру,хотя и так всегда было известно что чедловек хладнокровно умный) чётко поэтично и правдиво! Хартия давно уже мусорка для вечно стонущих и «отъехавших»

  12. ryaba_2006 | 22.02.2013 в 15:29

    По мне — все правильно. Иллюзий на счет Хартии не питаю. Но если говорить о юрчасти и редакционной политике ТУТ.БАЙ — тоже есть вопросы. Каким образом появляются статьи с названием «Политзаключенному Автуховичу — 50 лет»? Пока имеется вступившее в силу решение суда по уголовной статье — кто вправе измышлять иное и разжигать ненависть к государственным институтам? Если ссылаетесь на нарушение юрчасти — сами не нарушайте.

  13. Kelson | 22.02.2013 в 15:36

    Что бы Зиссер ни гундел, уская мыльные пузыри обидиков, в нашей стране (РБ) его портал TUT.BY не просуществовал бы и недели, не будь Зиссер в сговоре с властью.

  14. Дмитрий | 22.02.2013 в 15:38

    А чего, товарищ Зиссер поехал на конференцию? Попросили или заставили или …? Радина, то понятно, она за страну болеет. Пережил бы Зиссер с её, послушали бы что он говорил.

  15. dima | 22.02.2013 в 15:38

    Согласен с первыми семью комментариями.
    Если Вас тронет статистика — пока большинство против Вас, господин Зиссер.
    Выход: Публично извиниться за свои две короткие фразы и ждать встречных извинений, если она действительно была не права.

    P.S. На конференции не стадо баранов сидело — эксперты, а Вы не невеста на выданье, чтобы обижаться.

  16. Kelson | 22.02.2013 в 15:39

    Что бы Зиссер ни гундел, пуская мыльные пузыри обидиков, в нашей стране (РБ) его портал TUT.BY не просуществовал бы и недели, не будь Зиссер в сговоре с властью.

  17. Вадим | 22.02.2013 в 15:39

    Риспект, Юрий Анатольевич! Очень по-делу все написано.

  18. Вано | 22.02.2013 в 15:45

    Хитрый вы жук господин зиссер, что-то я вашим словам не особо верю. Ваши выкрики на заседнии в стиле как обычно у нас в стране любят делать чинуши и прочие люди, которые чувствую себя абсолютно безнаказанно.

  19. Артём Голубев | 22.02.2013 в 15:47

    ну .. раз либерасты так взбрыкиваются и выступают, значит Юрий Анатольевич делает все правильно ) Хартия давно продалась за жвачку и ношенные джинсы. Все эти угасающие по силе, но нарастающие по активности выпады на Беларусь делаются лишь для ослабления самосознания людей здесь живущих — ведь проще управлять рабами с затуманенным сознанием. Вот никак не пойму насколько нужно быть тупым, что бы не понимать, что европейцам и мераканцам глубоко до жопы как и под кем мы тут живем, им интересны лишь наши ресурсы и деньги, а построить по-настоящему хорошую жизнь мы можем только сами и только своими руками.

  20. navov123 | 22.02.2013 в 15:47

    и рыбка и елка… надо решаться уже.

  21. mira666 | 22.02.2013 в 15:55

    не всё так гладко с обеих сторон, имхо. но одно то, что любые (!) комменты на статью тут можно постить, говорит о многом.

  22. qwertal | 22.02.2013 в 15:58

    Дорогие и уважаемые мои (говорю без иронии или сарказма) граждане Зиссер (в первую очередь) и Радина!
    После драки кулаками не машут… Просто по-человечески прошу вас, прекратите уже, в конце концов, бросать в сторону друг друга сопли на вентилятор!
    Развели какой-то «Дом-2″ по сети. Тошнит уже, ей-Богу. Сколько ж можно?

  23. avtoritar | 22.02.2013 в 16:00

    Социально острый материал, ничего не скажешь!
    Зиссер, Вы не можете позволить себе консультанта, кот. редактировал бы ваш эпистолярий?
    Местами будто на конференции хостеров пребываешь. Потом автор быстро скатился на морально-меркантильные аспекты.
    В итоге оказалось — сутяжничество на фоне упреков в стяжательстве, как видно из авторской последовательности логического ряда: «… (ибо набирала еду из тех же контейнеров). О «сверхприбылях» говорить не приходилось тогда и не приходится сейчас… пришлось переносить тысячи сайтов из-за рубежа в Минск» (а что они там делали? вот рассказали бы про это, глядишь, разговор потек бы в другом русле).
    Какой-то грустно-самообличительный комплекс из «набора» еды и «рентабельности» бизнеса. Дальше – больше: «Если учесть, что полученные деньги я в любом случае отдам на благотворительность, то ни материальных, ни психологических дивидендов я не получу». Вот это похвальная откровенность!!! Наверное, даже «психологический убыток» получили бы, если бы подарили нуждающимся эту шкуру неубитого медведя.
    А зачем перешли на критику радинского ресурса?! «Из информационного «Хартия» давно превратилась в пропагандистский тоталитарный ресурс…» Зачем критиковать, когда свое хозяйство не отличается всесторонностью и объективностью?
    Потом опять за старое взялись: «г-жа Радина инспирировала истерику на конференции ОБСЕ».
    И после этого — «Но я не буду опускаться до базарного уровня полемики». До него ж надо теперь подниматься, т.к. этот уровень выше по тексту. Впрочем, и ниже тоже: «Как утверждают юристы, подать иск о защите чести и достоинства никогда не поздно».
    Зачем держать камень за пазухой, которым уж замахнулся! Т.б. после того, как «я получил массу SMSок и электронных писем, а также сотни постов в интернете в свою поддержку». (Критики, часом, не было?)
    Ну и в заключении «оригинальный» поворот, переброс публики на собственный блог вместо открытого обсуждения на tutе: Комментировать пост на блоге автора >>>
    Тянете на себя лично одеяло, Зиссер.
    p.s. Конечно, как всякий бизнесмен в РБ, Вы лавируете. Это понятно. Не надо лишь изображать праведное возмущение и демонстрировать псевдо-автономию

  24. Сергей | 22.02.2013 в 16:03

    Все правильно Радина сказала!!!!

  25. vadis | 22.02.2013 в 16:09

    мне сложно судить обо всех описанных аспектах, но вот то, что г-н Зиссер написал про Хартию, каким то чудом сходится с моим мнением. Если раньше утром я за чашкой кофе открывал Тут и Хартию и смотрел новости, то сейчас хартию открываю исключительно, чтобы поржать. Так поступают и у меня на работе:
    — Иди, глянь, опять дерьмо на вентилятор пустили. Может мужиков им найдем нормальных ?
    Это нормальный уже диалог на работе. (Работаем на СТО)
    Так что Зиссеру «+» за материал и мнение

  26. bzdenn | 22.02.2013 в 16:12

    Госпожа Пук себя полностью дескредетировала своими выдумаными новостями от мифического «источника». Это понимают обе стороны.Ну и по поводу искажения новостей и «свободе слова» — хартия впереди планеты всей.

  27. igor_gubar | 22.02.2013 в 16:16

    ни ей , ни ему не верю…

  28. moitumago | 22.02.2013 в 16:17

    Зиссер бизнесмен. Бизнесмен не должен махать шашкой. Он должен уметь организовать работу, строить отношения и вести переговоры. Если он сумел выстроить отношения даже с этой действующей властью — за это не оправдываться нужно, этим нужно гордиться.

  29. astant | 22.02.2013 в 16:22

    Замест каментара вось такая спасылачка

    http://www.belaruspartisan.org/blogs/astapovicz/khartyya-yak-adryzhka-37ga-godu/

  30. kykyryzo | 22.02.2013 в 16:23

    Ботан!

  31. dklimat | 22.02.2013 в 16:29

    Два человека, играющие под чужие дутки. При чем две эти дутки — отрицательные персонажи в сказке.
    Что хартия, что тутбай — две жалкие желтые газетенки, реально читать нечего, один рерайт или репост, нечего интересного, уникального, реально что-то цепляющее публику

  32. Паша | 22.02.2013 в 16:39

    По поводу того, что Хартия часто не публикует комментарии, которые противоречат линии Партии, то есть Хартии, то Зиссер тут прав. Крича о демократии, свободе и равенстве на каждом углу, Хартия тем не менее вводит цензуру на многие комментарии(просто их не публикует). Складывается мнение, что такими способ сайт типа формирует общественное мнение. Например, в статьях про иранскую ядерную программу вы никогда не увидете свой комментарий, если напишете что-то вроде — «а не ваше собачье дело, что делает Иран. Как суверенное государство оно имеет на то полное право. Европе и штатам нехрен указывать, что кому и как делать….».
    Так что Радиной лучше молчать в тряпочку и не позориться. Типичный тиран в рамках одного медиа ресурса. Это моё личное мнение.

  33. pdmitry | 22.02.2013 в 16:43

    термин «коррупция» некорректен, ибо относится только к госсслужащим, а Зиссер таковым не является. но, перефразируя Ленина, жить в президентской республике и быть свободным от президента — нельзя.

    аргумент Зиссера про конкуренцию «Хартии» и «TUT» — ерунда полная, это как конкуренция телеканала «Моя планета» и газеты «Вестник завода колёсных тягачей», абсолютно разные аудитории и бизнес-модели.

    а вообще конфликт напоминает раскол православных на РПЦ и РПЦЗ: одни согласились «прогнуться» под советскую власть, а другие — нет. а в конце концов объединились

  34. sergeus | 22.02.2013 в 16:48

    а еще юрий анатольевич трет коменты про «посажу». Че, стыдно, юра? Понимаю

  35. locomotions.ru | 22.02.2013 в 16:49

    Нет конкуренции между Хартией и ТУТом. Может, раньше они и были конкурентами, сейчас Хартия стала змагарская, а ТУТ — застабильным. И даже не новостным: про Сэнди рассказали через неделю, про обстрел Северной Кореей — южную — тоже… Когда уже всё давно закончилось. Сейчас ТУТ — на уровне «Комсомольской правды». Ещё не «Советская Белорусския», но Лукашенко — каждый день.
    Может, и не было никакого «коррупционного сговора». Но в то, что крупнейший портал Беларуси не контролируется КГБ, я не верю. Действия модераторов на форуме только подтверждают эту мысль.

    С другой стороны, больше новостных ресурсов в Беларуси нет: Хартия — змагарская до дрожи в коленках, Партизан — новостной, но не рассчитан на широкий круг читателей. Навины — хороший сайт, но на нём нет форума. Онлайнер — Интересный ресурс, но со спецификой, и главный редактор у него — муд*ло.

  36. nordmen | 22.02.2013 в 16:51

    Молодец Зиссер! Так ей по делом, нельзя жить в помоях и обливать этим соотечественников. «Всё не вечно под луной» и их век заканчивается, пора фильтрануть всю эту не чистую жижу.
    С Уважением Владимир

  37. human_it | 22.02.2013 в 17:02

    Не знал бы что из себя представляет Зиссер, может и поверил бы.

  38. s.gromov | 22.02.2013 в 17:09

    И главное все верно и никаких передергиваний, а то что «Хартия» ничего из себя не представляет и способна вывешивать только лозунги, доведенные до него теми, кто «содержит» тамошних писателей давно понятно. Все наши «оппики» кормятся из одной кормушки созданной в ЕС. При этом Размеры их «доходов» зависят от любой «популярности» в СМИ. Главное быть на слуху у «спонсоров» и тогда у кормушки первый….

  39. arav | 22.02.2013 в 17:10

    Уважаемый Юрий,
    Вы живете внутри страны и имеете здесь бизнес?
    Так что же еще можно от Вас услышать!

  40. arav | 22.02.2013 в 17:16

    Хочу дополнить: если Хартия превратит лаконичный сайт о буднях диктатуры в «желтый» сайт, то она прибавит в посещаемости, но что это будет за чудо?
    Предлагаю Зиссеру создать конкурирующую с Хартией рубрику на TUTе.
    Не страшно,Юрий?

  41. Александр | 22.02.2013 в 17:21

    Зиссер,

    браво! :)

  42. Юрий Зиссер | 22.02.2013 в 17:24

    Господа, я был вынужден стереть несколько антисемитских и уж совсем оскорбительных комментариев, где меня анонимы называют на «ты». Судя по стилю, явно набежала команда комментаторов «Хартии». Или просто хамов и антисемитов (слишком часто это одно и то же). Один антисемитский комментарий, впрочем, оставил (где про «Рабиновичей») — уж очень характерный: можно подумать, что будь у меня фамилия Иванов, что-то изменилось.

    По существу отвечать нечего, т.к. в репликах превалируют эмоции. Впрочем, изрядно удивила рекомендация извиниться перед Радиной (интересно, за что?), и тогда она почему-то извинится за обвинение в коррупции, которым была вызвана моя угроза. Логика — класс! С ног на голову. Может, все-таки сперва за нанесенное оскорбление должен извиниться тот, кто его нанес?

  43. sejferonic | 22.02.2013 в 17:29

    Не слышал про Радину до последнего скандала с Юрием Зиссером. Похоже ее план с дешевым пиаром сработал.

  44. Простой такой ник | 22.02.2013 в 17:38

    Сначала не думал ничего писать, но потом решил, что если человек поступает правильно, то надо ему об этом сказать. А то чаще как что-то не так — высказываем, а как всё ок — молчим.
    Хорошо, что вы написали этот пост в своём блоге. Вы же обещали написать — вот и написали. Правда, ещё обещали подать в суд, но также правильно поступаете — не идёте на поводу у эмоций и не раздуваете эту историю ещё больше.
    Я вообще не понимаю, почему такой сыр-бор разгорелся. Человека обвинили безосновательно, он в ответ «посажу за клевету». Не вижу тут ничего ненормального. Может, кто-то считает, что он сам в момент искренного возмущения в подобной ситуации скажет «Уважаемый оппонент, ваши слова оскорбили и возмутили меня до глубины души, поэтому я оставляю за собой право подать иск в суд, о чём вас и информирую». Но я лично не верю, что много кто на такое способен. Скорее в ход пойдёт мат или кулаки :)
    И да, забавно, что всех, кто работает в Беларуси, записывают в пособники режима. Молчишь — пособничаешь. Высказываешься против — пособничаешь, потому что они точно знают «что на самом деле это он так хитро маскируется». Следуя логике этих людей, самые главные пособники режима — уборщицы в резиденции. Они за режимом всю грязь подчищают :)

  45. vitali1962 | 22.02.2013 в 17:41

    МОЛОДЕЦ!!!

    Вы абсолютно правы. Полностью согласен с Вами.

  46. Илья | 22.02.2013 в 17:47

    Хороший пост, по моему, все кто немного может думать критично понимают сайт «Хартия» — прибежище двинутых!
    Вообще, как мне кажется, можно уровень интеллекта отслеживать — постоянно читают Хартию те у кого уровень IQ <90-95, нормальные люди там брать "информацию" не будут.

  47. Сяржук Пятроўскі | 22.02.2013 в 17:56

    Цалкам салідарны са спадаром Зіссерам па ўсіх пунктах і лічу заявы Радзінай правакацыяй і спробай стварэння інфармацыянага шума з нічога.

    Ува што пераўтварылася Хартыя? Высмактаныя з пальца «сэнсацыі», перадрукоўкі артыкулаў, а калі і ўласныя артыкулы, дык сумесь штампаў, прапаганды і нічога болей. Узгадваеш былыя часы БДГ і шкадуеш, што не гэтая газета з’яўляецца прыкладам адэкватных СМІ.

    Ps. Тут бай робіць для беларусізацыі нашмат болей, чым тая ж Хартыя.

  48. ux21 | 22.02.2013 в 17:56

    Вы слишком порядочны, что бы иметь дело с грязью вроде продажной Радиной, воспользовавшейся вашим эмоциональным негодованием. Не борьба с «режимом» движет ею, а личный интерес.

  49. dvdrw | 22.02.2013 в 17:58

    Юрий Анатольевич! Вы так и не ответили на вопрос который волнует всех пользователей Байнета: говорили Вы или нет то, в чем Вас обвиняет Радина? Вас уважает большое количество пользователей Байнета и нам хотелось бы знать правду. Что мешает подать в суд РБ и выставить моральный ущерб в 1000 рублей? Понимаете, после прочтения Вашей статьи создается впечатление, что вы не хотите защищаться. А зря! Как Вы сами заметили, цитирую: «Нам с г-жой Радиной грозит неоднократно встречаться на различных форумах. Скоро она объявит меня дьяволом, агентом НКВД и Моссада, сионистом, жидомасоном, реинкарнацией Сталина и Гитлера вместе взятыми, а также кошельком Лукашенко. Набор хартийных штампов известен. Но я не буду опускаться до базарного уровня полемики. Уверен: нормальные люди все поймут и правильно оценят. Собака лает – караван идет» Так вот и не опускайтесь до уровня полемики, а заявите в суд, иначе она Вас назовет теми словами, которые Вы озвучили в своем блоге. Может быть Вам и неважно, что говорят о Вас, но нам , пользователям — важно. И не надо бояться суда РБ: если, подчеркиваю, если у Радиной есть доказательства — она их с радостью предоставит в любой суд, не только в беларуский. Мы, пользователи, много лет посещаем ТУТбай, и нам так же небезразлична деловая репутация его владельца. Статьи на ТУТе с моей точки зрения достаточно правдивые и объективные, так что не доверять ТУТу оснований пока нет. Хотим, чтобы так было и дальше. Юрий Анатольевич, пользователи ждут от Вас действий.

  50. popgapon12 | 22.02.2013 в 18:00

    Так я не понял: в суд будете подавать, или спасуете перед зарвавшейся хамовитой девой? Ну же, господин, будьте последовательны в своих словах!

  51. hakon-bjorn | 22.02.2013 в 18:07

    можно сказать, что тут-бай — независимое и популярное сми, которое печатает именно то, что видит-слышит-понимает, однако я уверен, что вас действительно фильтруют либо вы сами судорожно рвете рубильник вниз при всяком слове «против шерсти». когда гигин беседовал с коровайко и нес ахинею сразу после выборов 2010, вы ведь его не отрубили верно? а значит, на вашем поле мяч все таки на стороне официальных властей. именно по этой причине трансляция концерта «нрм» и была прервана через 5 минут. даже если явных или неявных сексотов в вашей компании нет, все равно вы напоминаете толпу зашуганных журналюг, которым самим страшно от того, что они пишут и говорят. я вам уже писал однажды, юрий, вы не сможете быть «над схваткой», и сохранить ваше любимое статус кво вам не позволит не радина, а сама действующая власть — у нее все должны быть «под ружьем», все находятся либо по их стороне либо на стороне противника (и не важно — существует ли вообще в реальности этот «противник») и очень скоро к вам придут «пришивать погоны». я не говорю о том, что вам стоит сотрудничать с радиной, но отнестись к ней с пониманием вам бы точно не помешало — на ее долю выпало немало несчастий и видеть перспективу ей значительно труднее чем вам, такому амбивалентному по своей сути человеку. в отличие от вас, у нее вариантов выбора гораздо меньше, ведь вы можете простить почти все, а вот она — почти ничего. то, что вы так открещиваетесь от дружбы с ее врагами, неплохо само по себе, но я не уверен, что этого достаточно для понимания ее страха. ведь в ее словах сквозит страх, она боится проиграть ту битву, на которую она туда приехала

  52. Alenka | 22.02.2013 в 18:22

    Я тоже в иммиграции, правда в бизнес-, а не в политической. Вы уж как-то резко об иммигрантах в своей статье. В любом случае, спасибо за то, что вы делаете. Читаем tut.by и ваш блог как интересные независимые ресурсы.
    А Радиной Вы похоже просто нравитесь, иначе такое поведение сложно объяснить.

  53. das.pish | 22.02.2013 в 18:23

    Улыбнуло:»Процесс
    переноса занял много месяцев. Тысячи
    сайтов переносили по ночам…»
    представил картину, как под покровом ночи, Зиссер таскает сайты через границу в китайских баулах. Автор, ты не обижайся, это я кусок юмора внёс, для разрядки. И на «ты» даже к богу обращаются, а разве ты тоже «чуть выше бога»? Носящему этот титул такое может не понравиться. Не надо на «ты» обижаться, на ты называют братьев. Хотя не знаю, што там тебе писали в удалённом.

  54. zhe1978 | 22.02.2013 в 18:34

    Про Хартию и радину в точку! Скоро весна, у радиной ожидается обострение шизофрении…

  55. old-bird | 22.02.2013 в 18:49

    и что? никто ничего нового НЕ открыл…… всё это и без вас ясно… да и тут.бай скользкий… это моё менеие… и не надо себя никому хвалить… посмотрите на себя со стороны… всё прискорбно.

  56. podrabinek | 22.02.2013 в 18:54

    Тутбай хоть и сам вызывает массу нареканий, но Радина и хартия — это просто жопа. Других слов эти светочи демократии не заслуживают.

  57. dima | 22.02.2013 в 19:13

    Немного о «классной логике».
    Во-первых, Вы, гражданин Зиссер Ю.А., никого «посадить» не можете, так сказать «посадить» может только суд, который будет учитывать доводы сторон и характер нанесенного истцу оскорбления. Если есть для Вас другой путь по принципу «все средства хороши», то тогда извините, я, действительно, ошибался.
    Во-вторых, не будучи уверенным в первом и по кое-каким другим соображениям, нельзя было говорить(читай-угрожать)вторую фразу — в Беларусь ….

    Так что надо извиняться за своё, а не пинать на то, что кто-то первый начал.(как в истории из детского сада №199 г. Минска).

    Чем больше будете оправдывать свои слова, именно те две фразы, тем больше увязнете в болоте, из которого, по-моему, пытаетесь выйти и что мной приветствуется и чему я пытаюсь содействовать.

    Вы конкретный и детальный человек. Понимаете систему условий, в рамках которых решается задача. В данном случае условиями являются принципы поведения человека. Расширьте Ваши деловые принципы и из бизнес-машины превратитесь в человека (интеллигента), способного действительно выражать интересы гражданского общества.

  58. совесть | 22.02.2013 в 19:24

    ))) мистер зисер,
    ну и к чему эта «оправдание»?
    которое по стилю выглядит скорее наоборот — признание от первого лица…
    деньги меняют людей, то что когда то говорилось, теперь уже может совсем не соответствовать действительности
    некоторые ваши утверждения для человека, который явно знает как функционирует и контролируется рбшный интернет просто смешны!
    Вот если бы вы написали, что: «бабло решает все, деньги не пахнут и клал я на то, что про меня там подумают» это было бы прямо и откровенно
    в том деле в котором вы занимаетесь пытаться тихонько и незаметно «и рыбку съесть и руки не испачкать» — так не бывает!)
    всегда удивляло как люди в таком возрасте, а то старше могут не понимать этого или прикидываться…

  59. Марк Антонович | 22.02.2013 в 19:30

    Трудно осуждать кого-то за желание жить и выживать. И автор статьи выживает, пытаясь играть на два фронта. Главное-не переходить красную линию. Но меня даже не это волнует, если говорить про ТУТ.БАЙ… Это внутреннее дело компании какой стороны придерживаться и какие статьи публиковать. Основная проблема тут бая, что он даёт доступ спецслужбам ко всем IP адресам комментирующих статьи. Я никогда не забуду, как один из «троллей» обратился ко мне по имени-отчеству с призывом быть потише (хотя НИКАКИХ личных данных я на тут бае не регистрировал)…

  60. Юрий Зиссер | 22.02.2013 в 19:34

    Марк Антонович, у TUT.BY никогда никто за 12 лет не запрашивал IP-адреса на форумах. Службам это не нужно, т.к. они видят IP-адреса и все остальные данные на «Белтелекоме», через который проходят все данные от любого белорусского пользователя к любому сайту Беларуси и мира, включая наш.

  61. Mixacь | 22.02.2013 в 19:38

    Как журналист, Юрий сильнее Натальи, это видно, но лично я его позиции и взглядов о пилитике и бизнесе не разделяю.

  62. mixasun | 22.02.2013 в 19:38

    Юрий Зиссер, а если я буду сидеть через Opera Turbo, +анонимайзер и + ещё один анонимайзер — узнают кто это?

  63. Юрий Зиссер | 22.02.2013 в 19:43

    По идее это должно сработать. Хотя гарантировать не могу: защищенность зависит от других предпринятых Вами мер безопасности. Лично я предпочитаю публично не писать ничего такого, чего бы стал бояться, это самый простой выход.

  64. Сяржук Пятроўскі | 22.02.2013 в 19:44

    2 Юрий Зиссер (22 февраля в 19:34)

    Ну не такія ўжо ўсемагутныя службы, звычайны Tor..

  65. алек | 22.02.2013 в 20:10

    Извините, а кто такая Радина?
    Спасибо.

  66. bibom | 22.02.2013 в 20:15

    Юрий, а вам не кажется что много высказывающихся в вашем бложике в вашу поддержку — ваши подчиненные aka зависимые люди? Почитав комменты, у меня сложилось об этом стойкое впечатление. Не являясь сторонником хартии все же считаю, что в данном контексте ее редактор очень во многом права, а вы выглядите приживалой! Вспомните контент tut-a в момент основания его новостной структуры и теперь — на сегодняшний день в основном только удобная и угодная для власти информация. Понятно, что доступ «к кормушке» многого стоит, но вы человек не бедный и, может, пришла пора иметь какие-то принципы?

  67. Сяржук Пятроўскі | 22.02.2013 в 20:22

    2 bibom (22 февраля в 20:15)

    Пра гэта і гаворка, сёння кантэнт тут.бая болей спрыяе беларушчыне за хартыйны, дзе адныя енкі і перабольшванні ў мільён разоў.

    Ps. я не з’яўляюся супрацоўнікам tut.by

  68. Марина | 22.02.2013 в 20:27

    Согласна с комментарием bibom. на туте публикуется только угодная властям инфа — это очень видно. так что не обижайтесь, но тут.бай в этом отношении не искренен и читатели это чувствуют. Я тоже не являюсь поклонницей хартии, но на тут.бай уж точно не пойду за новостями.

  69. Алена | 22.02.2013 в 20:38

    может, пришла пора иметь какие-то принципы?=========================== ДА У ЭТОГО ЗИСЕРА ЭТО НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО!!!! ПОСМОТРИТЕ В ГЛАЗКИ ЭТОГО СУЩЕСТВА!!!!

  70. maikl12 | 22.02.2013 в 20:46

    Полностью согласен с тем, что затевать с Радиной и ей подобными всяческие суды и разборки- только пиарить подобных людей, не имеюших стыда, чести и совести. Советую Вам плюнуть и забыть о существовании подобных типов. Нормальные люди Вас поймут- никому не хочется ковыряться в дерьме.

  71. Марк Антонович | 22.02.2013 в 20:47

    Совета у меня никто не просил, но всё же позволю его высказать. НЕ тратьте даже минуты своей жизни на всё это болото, в которое Вас пытаются затащить. Вот статью написали, а зачем? Вы никому и ничего не докажете. Ну да, Вы вспылили (ошибка), это был просто очередной жизненный опыт. Учитесь контролировать свой гнев. Смотрели комедию «Управление гневом»? Посмотрите, расслабьтесь :)) Вы — успешный бизнесмен и пусть БТ было бы таким, как контент тутбая . Работайте на работе, отдыхайте с семьёй. А остальное — лишнее. В мире дофига интересных людей, интересных мест, интересных дел. Про эту историю знают не более 0.005% белорусов и не более 0.000000000000000000000000000000001 % населения планеты ))) Да и тем, кто знает на неё НАПЛЕВАТЬ ))) А Вы нервы тратите )… Эх, мне бы ваши заботы )

  72. ciclop | 22.02.2013 в 21:06

    для домашнего белорусского ресурса, на тутбаевских форумах слишком много белорусофобства. собственно есть впечатление, что это все целенаправленные действия такого характера. и тогда встает вопрос, а белорусский ли ресурс тутбай?

  73. student-nata | 22.02.2013 в 21:07

    Что меня удивило больше всего- реакция по Фрэйду. Зигмунд Фрэйд считал, что ни одна фраза, оговорка , описка и пр. не являются случайными и обьяснять их эмоциональностью нельзя. И если что-то вызывает слишком сильную реакцию (как фраза — я тебя убью на конференции) — значит попали в самое-самое….

  74. Тамара | 22.02.2013 в 21:28

    Господин Зиссер, судя по вашему высказыванию, все сайты http://www.thebelarus.us/Connection.php, кроме ваших- это помойки, на которые сливают грязь… Как вы объясните тот факт, что ваш сайт TUT.BY завязан еще с одним доменным именем — TYT.by, на котором дублируется почта корреспондентов TUT.BY ? Кто стоит за ресурсом TYT.by: вы или Радина?

  75. lev40 | 22.02.2013 в 22:16

    то что творится на сайте Хартии — типичная проплаченная акция! о свободном выражении мнений, даже нейтрального общечеловеческого смысла, нет и речи! Так что согласен с вами!

  76. Олег | 22.02.2013 в 22:47

    Здравствуйте, товарисЧ Юрий Зиссер !

    Я один из тех, которого Вы в далекие 90-е годы потчивали кофе, продвигая на рынок свой программный продукт — «Реестр акционеров» … с тех пор много воды утекло, не суть.

    К сожалению, у меня к Вашей организации и соответственно к Вам, как к должностному лицу данной организации (согласно разьяснений Пленумов Верховного Суда РБ) возникнут те-же претензии, схожие с утверждениями госпожи Радиной, которые будут соответственно рассматриваться в суде Октябрьского р-на г. Минска по уголовному делу №12128000031 от 01.02.2012 года по ч.3 ст. 201 УК РБ.

    Речь будет идти об информации предоставляемой Вашей организацией в адрес ОАЦ и других правоохранительных органов, порядке её предоставления, законности и мягко говоря — правдивости.

    Довожу до Вашего сведения, что в материалах этого дела фигурирует ЛЖИВАЯ информация, за подписью руководителей ТУТ бая и её сотрудников. Ну а так как данная информация является в том числе доказательной базой, то , согласно ст 395 УК РБ часть 2 речь будет идти о фальсификации доказательств по уголовному делу (а через группу лиц, в том числе, и по другим статьям УК РБ).

    Это я к тому, что вряд ли Вы не стали подавать в суд заявление на госпожу Радину, потому-что не хотите пиарить Хартию. Возможно причина в том, что чувствуете Вы, что в качестве доказательств Вашего «коррупционного» сотрудничества с ОАЦ могут вылезти и другие не очень красивые факты, подобные описанному выше.

    До скорых встреч !

  77. Юрий Зиссер | 22.02.2013 в 22:52

    Вперед с песнями, товарисЧ Олег! Когда докажете, что информация действительно от нас и действительно лживая — с радостью посыплю голову пеплом. А пока Вы только что сделали то же, что и Радина — оклеветали, только не меня.

  78. Олег | 22.02.2013 в 22:56

    Уважаемый Юрий.
    К сожалению нет возможности прилагать здесь файлы.
    Я в ближайшее время сделаю пост на тут бае и выложу файлы.
    Опубликуем, обсудим.
    Ну а кто данную информацию фальсифицировал — установим в суде.
    Всему своё время.

    Спасибо за понимание.

  79. Юлия Чернявская | 22.02.2013 в 22:58

    Занятно. Белорусофобство на тутбае… В чем оно выражается? Во вчерашнем чтении Калиновского в честь дня белорусского языка?

  80. ВЛАДИМИР | 22.02.2013 в 23:05

    А ПОЧЕМУ МОЙ КОММЕНТ N75 22 20 УДАЛИЛ? НЕ СТЫДНО? ХОТЯ О ЧЁМ ЭТО Я

  81. Юрий Зиссер | 22.02.2013 в 23:07

    Владимир, я удалил Ваш пост, т.к. он содержит оскорбление.

  82. Юлия Чернявская | 22.02.2013 в 23:08

    К слову товарисчу Олегу. Примечательно: он предлагает опубликовать пост против тутбая на тутбае. Смог ли бы он опубликовать пост против хартии на хартии? Неа. А знаете почему? Потому что на хартии пресекается малейшее несогласие. На тутбае — нет, и товарисч Олег это хорошо знает… Кстати, за кофе и доброжелательное потчивание, мне кажется, надо быть благодарным. Но т. Олегу, вероятно, это невдомек.

  83. Олег | 22.02.2013 в 23:10

    И еще, хотелось бы добавить.

    Дело в том, что мне глубоко … на Ваш конфликт с Хартией, я лишь сделал предположения, что Вы не можете быть уверены, что выиграете дело в Европейском суде по обвинению вашей организации в некоторых «деяниях», потому-что доказательная база совершенно может не ограничится сказанным Радиной.

    А так же не нужно меня сразу записывать в ряды Хартии или других групировок.
    У меня свой блиндаж и свои окопы. Я не нуждаюсь в посторонней помощи и поддержке ни с чьей стороны.

    А по поводу доказать ))) Там и так всё видно, даже экспертиза не требуется.
    Когда дойдет до этих документов — Вашего представителя и представителя ОАЦ будут вынуждены пригласить, там и будете разбираться, кто подделывал.
    Ходатайство об этом судом уже удовлетворено.

  84. Олег | 22.02.2013 в 23:22

    Юлия, не «передергивайте».

    Ваши формулировки некорректны. Что значит — ПОСТ против тут бая?
    Мне кажется я достаточно аргументированно разьяснил, что, где и почему, а так же по какому поводу.

    Перечитайте пожалуйста.

    А по поводу благодарностей за прошлые заслуги — отвечу: — На мой взгляд Вы, Юрий, очень изменились с тех времен, наверное это потому, что тогда в Вас не было страха и не было чего особо терять (в плане материальных и иных благ).

    Теперь Вы стали старше, состоятельнее и отлично усвоили «правила игры» …

    Всё это я понимаю и не осуждаю. Это право каждого.

    PS
    приношу извинения за орфографические ошибки.

  85. Юлия Чернявская | 22.02.2013 в 23:30

    Т. Олег! Просмотрите, плз, тутбай за ноябрь-декабрь 2010 года. Например, за 19-20 декабря. Или г-н Зиссер тогда еще не усвоил правил игры?

  86. rogoww | 22.02.2013 в 23:38

    Юрий, вы невольно рекламируете «Хартию». Непорядок, однако.

  87. Олег | 22.02.2013 в 23:42

    Не считаю интересным вступать в дискуссию здесь и сейчас по тематике : «Этапы становления и трансформации личности». Тем более с вами, Юлия.

    ТЕМ БОЛЕЕ ПОДЧЕРКНУ, что Я УКАЗЫВАЛ О ВОПРОСАХ НЕ ЛИЧНО К ЮРИЮ, как ЧАСТНОМУ лицу, а как к УЧРЕДИТЕЛЮ и РУКОВОДИТЕЛЮ организации (должностному лицу).

    Я лишь сказал, то что хотел сказать. Кратко , обоснованно и «в тему».

  88. matushka-i | 22.02.2013 в 23:47

    Юрий Анатольевич!
    Каждый человек имеет право на ошибку.
    А кто не даёт другому такого права — тот тоже ошибается.
    Вспыльчивость, конечно, недостаток,но с ним можно справитья.
    Доктор Время всё расставит по местам.Вы поймёте.

  89. Сергей | 22.02.2013 в 23:53

    Юрий,
    дык вы говорили , что посадите Радину ?
    Если да , то это может означать только одно.
    Вы чувствуете могущество и власть в этой стране. Или видимо знаете, что можно найти связи за деньги. Которые впрочем, Вас могут и предать.
    Как можно садить человека ?
    За это не садят ,сами же писали. Судимость и посадка — это разные вещи… Потребовать компенсацию — это да. А вот посадить в тюрьму…
    Нужно быть очень уверенным в этом

  90. Sergey | 22.02.2013 в 23:53

    Юрий, не обижайтесь на людей! У них сплошная злоба от неспособности сделать в нашей стране свою жизнь нормальной. Увидев основателя одной из крупнейших компаний в Беларуси в десятке спонсоров режима Лукашенко и с антисемитскими высказываниями и оскорблениями на форуме поклонников хартии начинаешь любить собак.

  91. Альтруист | 22.02.2013 в 23:55

    Общество не готово к тому, чтобы свободные СМИ функционировали в нормальном режиме.
    То же самое происходит и с оппозицией в нашей стране.
    Мы определенно не готовы к тому, чтобы стать независимой страной.
    Самое интересное и забавное, что про этот конфликт знает только часть нашего общества. Уверена, что на периферии этими вопросами мало кто интересуется, а зря.
    Зиссер молодец! Ребята, пока вы завидуете и грызётесь, люди работают для страны и зарабатывают деньги! У них нет времени для того, чтобы устраивать театральное действо для ваших слабеньких неразвившихся мозгов….

  92. Евгений Бурый | 23.02.2013 в 00:07

    Увы, не находится Вам, Юрий, места в пятикопеечном мирке черно-белой белорусской квазиполитики! Ну не хочет человек играть в шахматы да на коленке, так кто ж вправе его заставить!?

    В ситуации, когда отдельные публичные люди, именующие себя властью, и отдельные публичные люди, записавшие себя в оппозиционеры, пользуются одними и теми же сомнительными методами и вызывают равную степень недоверия и неприятия, то для многих ДРУГИХ людей ни к кому не примкнуть — единственный способ остаться собой, со СВОЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ правдой (позицией), т.е. ПОРЯДОЧНЫМ человеком.

    До тех пор, пока независимым судом не доказано обратное, г-н Зиссер остается порядочным человеком.

    а что касается эмоций… так вы говорите, что будь вы на его месте, то поступили бы иначе?

  93. olya_manush | 23.02.2013 в 00:17

    «Господа, я был вынужден стереть несколько антисемитских и уж совсем оскорбительных комментариев, где меня анонимы называют на «ты».»
    Классно быть модератором и удалять не угодные комментарии, а оставлять только комплименты в свой адрес!!!

  94. Евгений Бурый | 23.02.2013 в 00:21

    Увы, не находится Вам, Юрий, места в пятикопеечном мирке черно-белой белорусской квазиполитики! Ну не хочет человек играть в шахматы да на коленке, так кто ж вправе его заставить!?

    В ситуации, когда отдельные публичные люди, именующие себя властью, и отдельные публичные люди, записавшие себя в оппозиционеры, пользуются одними и теми же сомнительными методами и вызывают равную степень недоверия и неприятия, то для многих ДРУГИХ людей ни к кому не примкнуть – единственный способ остаться собой, со СВОЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ правдой (позицией), т.е. ПОРЯДОЧНЫМ человеком.

    До тех пор, пока независимым судом не доказано обратное, г-н Зиссер остается порядочным человеком.

    а что касается эмоций… так вы говорите, что будь вы на его месте, то поступили бы иначе?

  95. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 00:24

    Почитайте, сколько здесь этих «похвал» по вашему вкусу, Ольга! Может, это вас утешит. А вас родители не учили, что антисемитизм (как и всякий нацизм) — это некрасиво?

  96. Серегй | 23.02.2013 в 00:28

    Юрий! А зачем Вы удалили мой комментарий ?
    Там ни оскорблений , ничего не было ….
    нормальный вопрос про силу и про остальное…
    Я сделал принт скрин этого комментария, он должен был быть 89.. придеться его отправить на хартию

    будет завтра новость

    Звиняйте.. с Вами все ясно…

  97. Евгений Бурый | 23.02.2013 в 00:39

    Увы, не находится Вам, Юрий, места в пятикопеечном мирке черно-белой белорусской политики! Ну не хочет человек играть в шахматы да на коленке, так кто ж вправе его заставить!?

    В ситуации, когда отдельные публичные люди, именующие себя властью, и отдельные публичные люди, записавшие себя в оппозиционеры, пользуются одними и теми же сомнительными методами и вызывают равную степень недоверия и неприятия, то для многих ДРУГИХ людей ни к кому не примкнуть — единственный способ остаться собой, со СВОЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ правдой (позицией), т.е. ПОРЯДОЧНЫМ человеком.

    До тех пор, пока независимым судом не доказано обратное, г-н Зиссер остается порядочным человеком.

    а что касается эмоций… так вы говорите, что будь вы на его месте, то поступили бы иначе?

  98. Юрий Обама | 23.02.2013 в 00:48

    Господин Зиссер, то, что вы написали, адекватным людям и так было известно, а неадекватам ничего уже не докажешь.
    Лучший выход — забить на этот недоресурс, который по уровню абсурдности недалеко отошел от панарамы на БТ.
    Либо, пусть платят за рекламу)

  99. Karcer | 23.02.2013 в 01:00

    Да полно Вам, глубокоуважаемый Юрий, она же женщина и тоже по-своему «рАдеет» за правду и за «рОдину». Будте великодушны. Не надо ругаться, даже если есть разногласия, нужно заочно договариваться. Обидно осознавать, когда лучшие представители гражданского общества затевают конфликт на радость пропагандистам и на горе правдолюбам. Такое уже не раз было и никогда хорошо не заканчивалось.

  100. lucik2 | 23.02.2013 в 01:14

    ИМХО — владелец ТУТа — оправдывается… Зачем?

  101. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 01:17

    Не оправдывается — объясняет свою позицию. Нормальная ответственность перед пользователями.

  102. i_find_work | 23.02.2013 в 01:21

    Но это полбеды. Настоящая беда в том, что сайт последовательно терроризирует тех, кто живет и работает в Беларуси. Логика такова: раз ты не эмигрировал – значит, ты работаешь для государства и на государство. Не для себя, не для семьи, не для соотечественников, а для «кровавого режима».

    Согласен!
    На Хартейке — совсем обезумели. Хартия превратилась в тоталитарную секту.

  103. Karcer | 23.02.2013 в 01:31

    Хартия имеет свою аудиторию и поэтому посещается, причем во многом теми, кто жадно желает знать: «что сегодня там еще отчебучит Хартия». Тем не менее. Многие еще не любят Жириновского.

  104. lucik2 | 23.02.2013 в 01:41

    ИМХО — статья где описывается, вот я весь в белом, и благотворительность и крылья, а там — сплошные плохиши с ящиками печенья…. При всем уважении к ТУТ, как-то не комильфо. Все таки не хотелось бы аналога БТ.

  105. Karcer | 23.02.2013 в 01:46

    БТ нужно смотреть «творчески», между кадров так же как и читать Хартию между строк.

  106. andrey237 | 23.02.2013 в 01:49

    «….. а компенсацию ущерба и судебные издержки, вероятнее всего, погасят ее спонсоры. Если учесть, что полученные деньги я в любом случае отдам на благотворительность, то ни материальных, ни психологических дивидендов я не получу».

    Все понятно и логично, кроме этого пассажа…. Почему плохо, если «спонсоры» дадут денег белорусским детям или старикам? Каких иных дивидентов хотел автор? Разве удоавлетворение от оказания благотворительной помощи не есть удовольствие? Или автор просто его не испытывает перечисляя деньги, скажем, в детский дом?)

  107. lucik2 | 23.02.2013 в 01:53

    Угу, а к диктаторам относиться — как портретам , например. А, вообще, Вы правы, лучше за всем наблюдать из космоса, я далек, и мне все далеко… Под песни Гребенщикова. Жаль, это тяжело объяснить людям, которые просто хотят — есть.

  108. Karcer | 23.02.2013 в 01:57

    Едят даже те, кто этого конституционного блага явно не заслуживает.

  109. heruba | 23.02.2013 в 02:37

    andrey237 , а вы что садо-мазо, получающий удовольствие от тёрок со сварливой бабкой Радиной (далее Шапокляк) жаждущей наживы любой ценой?
    За то время, что будет потрачено на суд, в случае с Зиссером, можно заработать и пожертвовать на благотворительность куда больше, чем объявят по решению суда. Шапокляк всё равно это не исправит, а вот свои нервы дороже.

  110. Елена | 23.02.2013 в 02:41

    Интересно, откуда у многих такое рвение и абсолютная уверенность в том, что человек виновен? Презумпции невиновности не отменяли даже в суде, не то что в общественном диалоге. Человека обвинили – человек ответил. Законное право ЛЮБОГО, независимо от того, кем и для кого он является. Публичное обвинение – публичный ответ.
    Сомнительно, чтобы у кого-либо из «поддержавших обвинение» комментаторов было хоть какое-либо реальное доказательство его истинности. Представилась возможность «пнуть», а «пинаемый» почему-то не пришел от этого в восторг – это, конечно же, безобразие! Фамильярность, сарказм, «тыканье» и апеллирование к национальности – лишнее подтверждение того, что обличители пишут не потому, что есть что сказать по данному вопросу, а потому, что есть что сказать в принципе КОМУ-ТО, гипотетически обладающему некими недоступными благами (которые якобы apriori нельзя заслужить никаким иным образом, кроме как продать душу дьяволу) и наконец-то «уличенному» во всех само собой разумеющихся грехах. Классика ксенофобии, проекции и психологического переноса!

  111. mikr | 23.02.2013 в 02:57

    C Юрием Зиссером когда-то был немного знаком лично (по работе в г.Лангепасе). По моим ощущениям, этот достаточно интеллигентный человек на роль злодея не подходит (хотя это — всего лишь мое личное мнение). Насчет «посажу» — явно погорячился. Да, его спровоцировали. Но человек такого уровня обязан контролировать эмоции. По крайней мере на публике.
    Что касается сайта Хартия 97, то здесь бросаются в глаза явные противоречия. С одной стороны – стремление позиционировать себя борцами за демократию и свободу. С другой стороны – ничего конструктивного не предлагается. Одна лишь критика всего и всех. Причем зачастую достаточно хамская, с шовинизмом и антисемитизмом. И, если статьи на Хартии, стараются не выходить за рамки приличия, то в комментариях посетители (а в большей степени — модераторы) оттягиваются по полной программе. Но лично меня более всего удручают бесконечные увещевания о неизбежности конца диктаторского режима, сладострастные мечтания о том, как будут наказаны нынешние узурпаторы, а все их богатства отобраны и, «на сей раз уже справедливо» перераспределены, призывы кому-то выйти со знаменем на площадь и все возглавить, или, на худой конец, какому-нибудь «доброму и сильному» иностранному государству прийти и навести порядок. А еще – обвинения в адрес Европы, Росиии, лично Путина, Чавеса, хоккеистов, Азаренко, инопланетян, Зиссера, да кого угодно, во всех наших бедах. От всего этого бреда тянет такой безнадежной «застабильностью», что возникают сомнения — а действительно ли Хартия – оппозиционный сайт? Как показываета история, подобный большевизм может привести к одному из вариантов: 1) Если действующая власть слабее оппозиции, то – мятеж, хаос. 2) В противном случае болтовня приводит к «выпусканию лишнего пара из котла», а, следовательно, способствует сохранению действующего режима. В данный момент (на мой взгляд) ситуация развивается по варианту № 2. И, если Хартия во главе с Натальей Радиной немного этого недопонимают, то их следует поздравить с наличием возможной перспективы повышения умственных способностей. Если же все это культивируется осознанно, то поздравим Хартию с успешным исполнением чьего-то политического заказа.

  112. Андрей | 23.02.2013 в 04:20

    Вот уж действительно странный выбор ресурса и человека.
    Как раз на TUT.by читаю статьи, грамотные аналитические материаллы, ни чуть не ангажированные чиновниками и властью. Всё оргументированно, обоснованно, без наносного пафоса или пристрастного подхода.
    Спасибо коллективу TUT.by за прекрасный продукт.

  113. zabavno | 23.02.2013 в 07:29

    Цитата: «…И если уж от «режима» кто-то и выигрывает финансово, то именно «Хартия», которая без «режима» станет ненужной и потому всячески заинтересована в его сохранении…»

    Вот за это 5 с плюсом. Точнее не скажешь.

  114. 21kot | 23.02.2013 в 07:35

    а почему в новости на тут.бай нет возможности ее комментировать? это кстати одна единственная новость без форума? господин Зисер! я вот считаю тоже что вышеуказанный указ вам выгоден и не исключаю что не все так просто у вас с госорганами. вы явно с этими органами тесно сплочены.
    будем судится?

  115. 33mari | 23.02.2013 в 09:06

    Если тут.бай работает значит власть ему разрешаетю Есть по ходу договоренность ,а так бы прикрыли их как все опозиционные сайты.

  116. umka_tur | 23.02.2013 в 09:44

    Вот если нет оснований для обвинений… зачем оправдываться? Причем так грамотно, с толком с чувством… значит зацепило! Я считаю однозначно, 100% у таварышча Зиссера «любов» с властью!

  117. arav | 23.02.2013 в 09:53

    Кто не согласится, что Рабиновичи во все времена выживали?

  118. halkevich | 23.02.2013 в 09:59

    Юрий, такую ложь нельзя прощать, ибо безнаказанность будет способствовать ее продолжению, причем в еще больших масштабах.

  119. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 10:34

    А сколько антисемитов понабежало, у которых нет доводов, кроме слова «жид»… Стиль хартийных комментаторов налицо. Беспомощная злоба и площадное хамство.

  120. svjatoslav | 23.02.2013 в 10:54

    Радина — она из числа платных ненавистников режима, а ее сайт — грантосос ЕС. Это лишает ее авторитета, так как она может быть и любит свою работу, она идейная, но за деньги. Оппозиция должна жить в стране, быть патриотами, защищать интересы страны, не действовать во вред стране. А ненавидеть за деньги, то есть ездить по конференциям, обливать грязью страну и людей — легкая работа.

  121. siffonoff | 23.02.2013 в 10:58

    Антисемитов, на самом деле немного. В основном это один человек, давнишний недоброжелатель Ю.Зиссера, который называет себя Рембо2 из Мачулищ. Половина негативных каментов о Ю.Зиссере и ТУТе на Хартии — его рук дело. Причем то, что он работает в госструктуре отнюдь не мешает ему постить на Хартии. Так что весь негатив с Хартии на самом деле серьезно не воспринимается, учитывая что там «старается» Рембо2.

  122. Тамара | 23.02.2013 в 11:18

    Юрий, вы так и не ответили на мой вопрос : Кто стоит за сайтом TYT.BY на который дублируется вся корреспонденция пользователей TUT.BY. Кто ворует интеллектуальную собственность : КГБ , вы или Радина?

  123. Юрий Зиссер | 23.02.2013 в 11:43

    Отвечаю. TUT.BY и TYT.BY — это алиасы (синонимы). Домен TYT.BY мы зарегистрировали еще до открытия портала специально для тех пользователей, которые не в состоянии усвоить разницу между U и Y. Таковых в 2001г. было аж 12%, да и до сих пор попадаются.

    Почта у нас работает на Google Apps. Обратите внимание, что после авторизации Вы попадаете на сайт Google: http://mail.google.com/a/tutby/… Физически почта пользователей находится на серверах Google. Поэтому все вопросы по конфиденциальности почты TUT.BY адресуйте компании Google.

    А еще — хотите — верьте, хотите — нет, но за 12 лет существования портала к нам никто (кроме спамеров, которые были посланы подальше) не обращался за доступом к почтовым базам данных и тем более их дублированием. Более того, службам это никогда не было нужно, т.к. вся переписка идет через шлюзы «Белтелеком», я уже здесь отвечал об этом, когда писал об IP на форумах.

  124. Юрий Зиссер | 23.02.2013 в 11:46

    Мы на TUT.BY через HELP.BLOG.TUT.BY и аукционы доменных собираем в тысячи раз больше денег и перечисляем детским домам или на лечение конкретных детей. Поэтому с экономической точки зрения суд нецелесообразен — слишком много хлопот и долго.

  125. Владимир | 23.02.2013 в 12:04

    Ненавижу всех, лижущих задницу властьимущих и закрывающих рот простому народу.

  126. Антон | 23.02.2013 в 12:32

    кто эти озлобленные комментаторы пытающие уколоть Зиссера: делю их на три категории завистники, дегенераты без собственного мнения, проплаченные. Хартия это помойка и этим все сказано.Что будем делать без тутбая вот уж не знаю. Наверное Радину слушать из Европы

  127. tokugawa2008 | 23.02.2013 в 12:37

    А кому, в конце-концов интересно, что Вы тут пишите?

  128. tokugawa2008 | 23.02.2013 в 12:38

    О чём Вы вообще пишите?

  129. tokugawa2008 | 23.02.2013 в 12:43

    Хартия 97… ну не знаю. Вы же мужчина… ну м всё такое.

  130. tokugawa2008 | 23.02.2013 в 12:47

    Хартия 97 да- помойка. Но вот когда чисто Не руют банить мужа некой женьщины, я, как мужчина- буду эту женщину защищать. Все остальные, просто «русские шовинисты№.
    Во вторых- чем меньше, бараны Вы, бараны великорусские на «Хартию 97 » ссылаетесь, тем меньше туда и ходят…..

  131. tokugawa2008 | 23.02.2013 в 12:48

    Поплачтесь ещё совки…..

  132. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 12:57

    Кстати, насчет благотворительности и сомнений в ней ряда участников дискуссии. Я сейчас не о том,сколько денег тутбай собирает для лечения больных людей на своих страницах. Это общеизвестно. Я о другом, более частном аспекте. Зайдите на тутбай. Прямо у входа вы увидите ящичек для сбора средств в пользу того или иного человека (больного ребенка, инвалида и др.). Туда кладут деньги уже не пользователи, а сотрудники тутбая. Не афишируя собственной помощи. Просто кладут. Имена на ящичке меняются, но сам ящичек висит уже долгие годы. И в нем всегда лежат деньги в помощь кому-то.

  133. Сергей Сацук | 23.02.2013 в 12:58

    По поводу воплей Радиной, то тут только два варианта может быть: либо она полная дура и взялась рассуждать о то, о чем даже понятия не имеет, либо она провокатор. Третьего не дано. Каждый, кто имеет бизнес в интернете и арендует для своего сайта сервер, знает, что хостеры от указа №60 пострадали больше всех. Больше чем независимые ресурсы. Я прекрасно помню то время, как они все в мыле бегали с этим переездом. И прекрасно помню, как Зиссер пытался все это предотвратить. Что-то ему удалось, а что-то, увы, нет.
    А вот кто действительно ничуть не пострадал от указа №60, так это Хартия. Напротив, она только выиграла, когда все ресурсы, которые работают в стране легально, вынуждены были переезжать в Беларусь вслед за хостерами. А поскольку переезжали тысячи, то хостеры просто не справлялись настраивать сервера. И независимые легальные ресурсы валились один за другим, теряя трафик. А Хартия никуда не переезжала и работала стабильно, и за счет того, что ложились ее конкуренты, получала дополнительный трафик. Поэтому применительно к Хартии и Радиной действительно следовало бы сказать, чья бы корова мычала, поскольку их негативные стороны указа №60 никаким образом не коснулись. Поэтому мне лично вдвойне непонятно, чего это она там мычит и возмущается, да еще мелет такую чушь, что уже реально не до смеха.

  134. ВВС | 23.02.2013 в 13:01

    А я считаю, что все правильно и сделано, и написано. В ответ на невразумительное и нелогичное, но нравящееся спонсорам, платящим только за громкие якобы скандалы, приведены конкретные доводы и факты. Собственно, Хартия вся пронизана показушно-однобокой и порядком поднадоевшей информацией, которую и информацией-то, подготовленной журналистами не назовешь. Нет там журналистики. Надписи на заборе — вот ее уровень. А Юрий молодец и детище его — тоже заслуживает уважения. Что касается всех этих потуг Радиной обвинять всех и вся в пособничстве режиму, то она в завихрениях своих мыслей скоро обвинит белорусских рожениц в том, что они рожают новых палачей для кровавого режима. Ну логика у нее примерно такая. Меж тем, люди в Беларуси разные, но неглупые и многие прекрасно понимают — тяжело честно делать свое дело без всяких сделок с совестью, но можно. У тут бай это получается. И в первую очередь это заслуга Юрия. Вот за это, за то, что не побоялся объяснить свою позицию в этой статье, а также за то, что остался и в данном конфликте на высоте Юрию респект.

  135. ласкавы | 23.02.2013 в 13:04

    Сёньня насамрэч шмат размоваў пра вашае спрэкі з «хартыяю».Я Вас добра разумею. Але чаму Вы так упэўнены,што трэба прадоўжаць спрэчкі,нешта друкаваць? Вас нехта вымушае гэта рабіць?.Вы ж чалавек з кола «самадзелкіных»,Вы з паяльнікам, з компам, з транзістарамі, цярыстарамі, дыёдамі і П3А вам вядома што гэта. Кіньце людзей,што Вас правакуюць,штурхаюць,вымушаюць.на мой погляд Вы не разумееце насамрэч «сам прадмет спрэчкі» Вас хочуь «спусціць» на «дробязгі». Спыніцеся і займецеся сваёй справаю,чым займаліся у маладосьці!Закладзіце школку для младзенаў 10-14 год дзе будзяце выкладаць усё што датычыь электронікі новага часу.Вось вашае сцязя.У добры Вам шляг. Беларусы будуць за гэта Вам удзячны.

  136. Дмитрий | 23.02.2013 в 13:45

    Юрий Зисер пишет:

    ——————————
    Поэтому с экономической точки зрения суд нецелесообразен – слишком много хлопот и долго.
    ——————————

    Не думал писать тут…но прочитав данный пост, не промолчу. Извините. Но это уже абсурд и попытка как угодно оправдаться.

    1. С экономической точки зрения, ЕСЛИ ЮРИЙ ЗИСЕР ВЕРИТ ЧТО ОН ПРАВ, суд целесообразен. Заключается договор с юристами в стране где будет суд. Летать много раз, о чем пишет Юрий, туда не надо. И даже один раз появляться не зачем. Все будут
    делать юристы.

    Далее. И документы никакие готовить не надо. Документы о чем? Что не являетесь участником коррупционных сделок)))? Ну и где их выдают)?. Документы должна предоставить Радина, если они у нее есть, но их же нет по Вашим словам)? Значит Ваши юристы элементарно выиграют суд. Все судебные издержки будут полностью оплачены спонсорами Радиной, о чем опять таки Вы пишите выше. А детки в наших детских домах, получат деньги.

    2. Раз в суд Вы не подаете, о чем писали ранее (думаете), то конкретно это как раз и подрывает Вашу репутацию…это как минимум, а возможно и экономическую составляющую Вашего бизнеса, о чем опять таки Вы заявляли ранее. А раз подрывает, то опять таки экономически целесообразно подать на Радину в суд и закрыть данный вопрос.

    3. Все прекрасно понимают, что в суд Вы не будете подавать из совсем других мотивов, но не все о них догадываются. Но тогда и надо извиниться перед Радиной за фразу про ее посадку и про то, чтобы она не возвращалась на Родину.

    Как Вы говорите за что? Она на Вас наехала? Вот она и ответит в суде, за свои наезды. А Вам, как мужчине, надо научиться отвечать за свои слова. Потому как вылетевшая фраза, очень похожа на фразу пахана и слышать ее от представителя гражданского общества, по меньшей мере странно.

  137. igor72k | 23.02.2013 в 13:50

    Обычно я стараюсь не высказывать свое мнение на белорусских ресурсах. Но Вас, Юрий Анатольевич, и Ваш TUT.BY уважаю и ценю. Именно за стремление быть объективными, корректными и мыслящими. Ни разу не был разочарован высказываемыми Вами мыслями, ни ни по техническим (обсуждение технологий и т.п.) и ни по общественным вопросам. И я может быть и дальше бы молчал, но искренне решил пожелать Вам и проекту Вашему успехов, крепкого здоровья и светлых мыслей. Хочу чтоб Вы знали, что я разделяю Ваше стремление давать отпор мракобесию.

  138. dima | 23.02.2013 в 14:21

    Юрий, надо извиниться за ДВЕ фразы!
    Вы сами говорите об «эмоциональной реакции». Сказали А, надо сказать и Б. А далее все,что вы изложили в этой статье.
    И сказать, что я оставляю за собой право обратиться в суд, т.к. прозвучавшее тогда не соответствует действительности.

    Вы ничего не потеряете, а только приобретете не зависимо от того кто Вы есть!
    Без этого Вы портите своих сторонников (мол так можно поступать) и не воспитываете своих противников!

    Извините за навязчивый идеализм, но он стоит того, чтобы пережить заголовки статей «Зиссер извинился».

    P.S. Послушайте перед этим Шарля Азнавура, Валерия Ободзинского и «усё будзе добра»!

  139. marfa1 | 23.02.2013 в 14:22

    Думаю мы все в курсе, что Хартия является сайтом,
    на котором невозможно высказать свою точку зрения,
    сайтом который ограничивает свободу слова.
    В отличии от ТУТбая, на форумах которого можно почитать
    самые разнообразные,
    в том числе и диаметрально противоположные,
    точки зрения людей по любым вопросам.

    Но я удивлена вашим решением не подавать в суд на Радину.
    Понятно, что для неё это будет дополнительный пиар,
    но это же не повод закрывать глаза на её обвинения,
    если они действительно необоснованные.
    Какой-нибудь чиновник может это проглотить
    именно по озвученным вами причинам,
    но вы же не просто публичная персона,
    вы можете себе позволить и хороших адвокатов,
    и поездки в суд в европу.
    Пусть в европе узнают как на самом деле обстоят дела.

  140. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 14:31

    вот ведь любопытная картина вырисовывается по этой дискуссии. Как сторонник тутбая — так нормальный человек с взвешенными аргументами. Или, скорее, наоборот — нормальный человек, как правило, сторонник тутбая. Даже если у него есть претензии, даже если он не согласен с Зиссером (но при этом знает цену хартии) — он аргументирует, задает вопросы, хочет разобраться. Как поклонник Радиной — крики, хамство, антисемитизм и главное — ноль конструктивных попыток разобраться в ситуации. Думаю, пользователи не только отражают, но и создают лицо своих порталов.

  141. Засранесцер | 23.02.2013 в 16:49

    Как же у тебя еще хватает совести, нет, это «совесть» к тебе неприменима. Подлец ты, зиссер, и подонок. не так и много вас, холуёв лукашистских. лижи, сука, зад колхознику, давай, подлец.

  142. Олег | 23.02.2013 в 16:54

    В ответ на цитату :

    » А сколько антисемитов понабежало, у которых нет доводов, кроме слова «жид»… Стиль хартийных комментаторов налицо. Беспомощная злоба и площадное хамство.»

    ————————
    1. Вы опять передергиваете, я тут антисеммитизма вообще не нашел.
    2. Слово жд моём лексиконе отсутствует, есть выражение «ФЭТЭР».
    3. У меня много еврейских товарисЧей в друзьях.

    4. Это блог Юрия Зиссера или Юлии Чернявской? Или это «творческий псевдоним» ?

    5. Хочется напомнить товарисЧУ Юлии об ответственности за разжигание межнациональной розни. Завязывайте тему «уводить» в выгодное Вам русло и заниматься политиканством.

    Я считаю, что каждый должен следить за своми словами. В частности жду от Юрия действий направленных на улучшение благосостояние детских домов и домов пристарелых.

    Я считаю, что весьма интересный получился бы судебный процесс. Да, народ хочет зрелищ — не Юрию мне об этом указывать, потому-что новости ТУТ бая уже давно стали сродни «желтой прессы» с «пафосными и кричащми заголовками, а-ля СПИД-ИНФО»

  143. umka_tur | 23.02.2013 в 17:09

    ))) Как поставить класс № 141!

  144. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 17:11

    Хартийцы продолжают проявляться в своем духе. См. коммент 141. Конечно, где же тут антисемитизм, правда, т. Олег? (О вашем антисемитизме я ничего не писала). Значит, я разжигаю рознь, а автор этого поста — нет, по мнению оного товарисча.

  145. Юрий Зиссер | 23.02.2013 в 17:12

    Ну, вот и все, комментарии иссякли, новых мыслей нет. Мне остается ответить на несколько вопросов.

    1. Модерация. Удалял только совсем уж оскорбительные и антисемитские комментарии. Два десятка комментариев из почти полутора сотен появлялись на блоге не сразу, а автоматически по каким-то критериям защиты от спама попали на премодерацию. Они были опубликованы сегодня, как только я проснулся и сел к компьютеру. Кто-то не понял и даже пытался постить одно и то же дважды.

    2. На портале закрыли комментарии для того, чтобы комментарии были в одном месте (в данном случае — моем блоге). Ибо в подобных случаях раньше пользователи комментировали и там, и там. Может, и зря, т.к. на форумах не прошли бы многие комментарии, которые я оставил на блоге, особенно бессодержательные, состоящие из 1-3 слов. Моя модерация мягче форумной.

    3. «Портал TUT.BY не закрывают потому, что Зиссер продался власти с потрохами» (варианты: «сливает почту органам», «сливает IP-адреса на форумах и даже «дает взятки КГБ» (был озвучен сыном Беляцкого в Осло 23 марта 2012) и т.д.). Про почту и форумы я уже ответил. Отвечу на остальное, как положено еврею (каким меня прежде всего видят авторы многих постов здесь), вопросом на вопрос: а почему не закрывают «Нашу Нiву» и «Народную Волю» и находящиеся в Минске редакции многих сайтов гораздо радикальнее нашего? Они тоже продались режиму?

    Нас не закрывают потому, что мы не публикуем непроверенную информацию, а также потому, что мы публикуем множество мнений по различным вопросам, включая официальную позицию государства. Я не думаю, что мы должны извиняться за наш демократизм и за ответственность за информацию перед читателями.

    4. «Зиссер должен извиниться первым». Обидчику принято извиняться первым. Тем более что тяжесть обвинения и ответной реакции несоизмеримы. Если г-жа Радина найдет в себе мужество признать свою ошибку и извиниться — я тоже извинюсь.

    5. «Зачем вы перепечатываете статьи из Хартии?» — напомните, пожалуйста, когда такое было.

  146. Юрий Зиссер | 23.02.2013 в 17:14

    Коммент №141 специально оставляю для потомков — пусть полюбуются на духовное богатство автора. Примерно такое я и удалял в последние сутки, но тут не успел.

  147. Олег | 23.02.2013 в 17:24

    ЗАГОЛОВКИ с ТУТ бая:

    СЕГОДНЯ ЧИТАЮТ:
    ———
    Психология секса: как научиться получать удовольствие
    ———
    Разве жизнь может быть в порядке, если в быту бардак?
    ———
    Секс, любовь, домохозяйки: стереотипы, которые пора выбросить в мусорку
    ———
    Героиня видеочатов для взрослых: «Когда не знала английского языка, приходилось раздеваться»
    ———
    Самовольная 6-этажная пристройка в центре города. В Минске бывает и такое
    ———
    Погода из первых уст. Зима доживает последние дни …

    —————————
    ps

    Текст указаных статей даже комментировать не хочется — полный ППЦ для умственных дегенератов.

    Уважаемый ТУт бай — ваш портал себя позиционирует на кого ? Или в этой стране только такие и остались ?

  148. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 17:30

    Ага, автор выбрал женский раздел «Леди»))). Избирательное зрение. А я увидела следующее:
    Минск очень хочет одолжить денег на Западе
    Каким получился белорусский беспилотник? Репортаж с летных испытаний
    Некляев посоветовал оппозиции «научиться продавать себя и свой товар населению»
    Макей и Мора обсудили перспективы взаимодействия Беларуси и ЕС
    Строительство в Боровлянах детского хосписа планируют начать осенью. Сбор средств продолжается…

  149. Manchin | 23.02.2013 в 17:32

    Хартия — на редкость непрофессиональный и некачественный (в плане журналистики) ресурс, и выходка товарища Радиной это только подтверждает. Если уж публично обвинять кого-то в коррупции, следует делать это с конкретными фактами и цифрами, а не ляпать из-за идущего откуда-то изнутре чувства собственной правоты. Мне кажется, подать в суд стоило бы — уж кто-кто, а журналист должен знать, что за подобные слова нужно нести ответственность.

  150. Юрий Зиссер | 23.02.2013 в 17:32

    Олег, я такие новости тоже не читаю. Однако, к сожалению для нас с Вами и еще очень многих интеллигентных людей, именно такое читают те, кто пришел в интернет «от телевизора», а таких большинство. Посмотрите на феноменальный успех сайтов, где можно обнаружить почти исключительно такие заголовки, как Вы процитировали. Мы же наряду с трешем сохранили новости и по политике, экономике, настоящим финансам, культуре и т.д. Но мы не можем не публиковать треш.

    Маленький пример. Недельный прогноз погоды от Дмитрия Рябова обычно открывают свыше 100000 пользователей. Новость о Минфине открывает 4000 человек, а новость о концерте классической музыки могут открыть и 1500. Мы же зарабатываем от рекламы.

  151. Олег | 23.02.2013 в 17:37

    ЮЛИИ :
    Относительно поста № 141 прокомментирую — это простая брань и оскорбления слабого человека, однако ни какого антисемитизма там нет.

    Такое поведение мне так же неприемлемо и в моих глазах указанный товарисЧ очень низко падший.

    ЮРИЮ:

    варианты: «сливает почту органам», «сливает IP-адреса на форумах ПОДТВЕРЖДАЮ, но с поправкой — подписи на указаных документах присутствуют не Юрия, а иных сотрудников ТУТ бая.

    Эти вопросы мы так же будем рассматривать в суде по ранее указанному мною уголовному делу №12128000031 от 01.02.2012 по (ч.3 ст 201 УК РБ), дополнительно к фальсификации доказательств предоставленных Вашей организацией.

    Кстати — если есть желание — подайте на меня в суд, взять в ХОСТЕРЕ мои данные для Вас не составит большого труда.

  152. Юрий Зиссер | 23.02.2013 в 17:45

    Олег, я ж уже написал: если мы что-то не так сделали — подавайте на нас в суд. Вперед и с песнями.

  153. Олег | 23.02.2013 в 17:47

    А я не выдвигаю товарисЧ Юрий ни каких претензий по поводу содержания статей на тут бае.

    Тем более это я отвечал не Вам.

    С коммерческой точки зрения — Вы всё делаете правильно.

    Я лишь указал отдельным товарисЧам на то, что не нужно «идиализировать» указанный портал или утверждать о его высоком интеллектуальном статусе и гражданской позиции.

    ТУТ бай — обычная «ПОПСА», коммерческий продукт, не имеющий особых моральных принципов ни в чем .

  154. Юрий Зиссер | 23.02.2013 в 17:49

    Олег, что аморального в новостях на «Леди ТУТ» или про погоду?

  155. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 17:49

    Интересно, что за уголовное дело, о котором никто, кроме т. Олега, не слышал… В том числе и тот, кого вы считаете ответчиком)))

  156. Олег | 23.02.2013 в 17:56

    По поводу суда, уважаемый товарисЧ Юрий отвечаю.
    Суд уже идет 8 месяцев в уголовном процессе, в том числе там много тяжких последствий и противоправных действий группой лиц, в сговоре, в отношении несовершеннолетних, и так далее. Там же будут рассматриваться сфальсифицированные доказательства от Вашей организации.
    Я считаю, что привязать Ваших сотрудников и организацию в группу лиц по уголовному делу будет намного «умнее и больнее» с намного дальше идущими последствиями и планами.

    Поэтому, просто подождите — всему своё время. Не в моем характере поддаваться спонтанным эмоциям.

    На эту тему будет целый портал в зоне *com на 5 языках )) с картинками.

    Это будет хорошо раскрученный продукт.

  157. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 17:58

    Ой, Зиссер и несовершеннолетних развращает… С ума сойти. Вот до этого пока еще никто не додумывался! Пальма первенства и флаг в руки

  158. Олег | 23.02.2013 в 18:15

    Не передергивайте.
    Читая внимательно юридическим языком я указывал о совершенных преступлениях в том числе в отношении несовершеннолетних (связанных с фальсификацией доказательств, которые совершали группа лиц в том числе с помощью и при помощи должностных лиц тут бая.)

    Так понятнее ?

    А если в частности , в том числе :
    ТУТ бай предоставлял данные об IP с которых совершались посещения почтовых ящиков, выдавал пароли и логины, время сессий и так далее.
    Затем эти IP фигурировали в других действиях в сети интернет, только вот проблема в том, что данные IP … мягко говоря не соответствовали реальности, а указанные владельцы , на которых падало подозрение были несовершеннолетние граждане в том числе.

    Соответственно на лицо — часть 2 и 3 ст. 395 УК РБ через 16.

  159. Олег | 23.02.2013 в 18:23

    Кстати, Юлия )))
    Вашим постом № 157 Вы показали своё истинное лицо.

    Вот они — способы перевернуть с ног на голову чужие слова и реплики, поиграться выражениями, создать сенсацию и … фактически оскорбить собеседника )))

    Вот он истинный «стиль» ТУТ бая)

    Я так понимаю у Вас закончились слова и аргументы ?
    Включили старые проверенные способы борьбы с неуДОБНЫМИ собеседниками ?

    ))) Лично мне эмоции не свойственны. Можете продолжать.
    Я знаю, что умные сделают правильные выводы.

  160. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 18:27

    да нет, я всего лишь поиронизировала:). И «истинное лицо» человека с чувством юмора мне нравится куда более, чем лицо человека без оного. На что тут окорбляться ума не приложу, но если охота оскорбиться — то найти всегда можно.

  161. Олег | 23.02.2013 в 18:28

    В ответ на цитату:
    ——————-
    155. Юлия Чернявская
    23 февраля в 17:49
    Интересно, что за уголовное дело, о котором никто, кроме т. Олега, не слышал… В том числе и тот, кого вы считаете ответчиком)))
    ——————

    http://www.belmarket.by/ru/189/190/14998/Прецедентный-конфликт.htm

  162. sav.dok | 23.02.2013 в 18:29

    Олегу.

    Заявляйте ходатайства, суду и предъявляйте требования органу, осуществлявшему предварительное расследование, сбор доказательств. Спорьте с судебными решениями и оценкой судом собранных доказательств. Фальсификация доказательств по уголовному делу — действие, которое в принципе не может совершить никто, кроме представителя органа дознания, следователя, прокурора, судьи или защитника. С ними и разбирайтесь. К чему здесь этот оффтоп?

  163. 141 | 23.02.2013 в 18:29

    Какой правдивый зисссееер. он не стал удалять 141.
    Так вот, зиссер. подлецы не имеют национальности. подлецы в угоду своей выгоде (банальным деньгам) готовы продать всех и вся. в Беларуси хватает инородцев подлецов на верху власти. русские, украинцы, казахи, литовцы, евреи… не перечесть, и уж не без подлецов белорусов. их всех объединяет одно — нажива и безнаказанность. так что никакого анти и семитизма. антисемитизм придумали сами евреи. вы, зиссер, и месяц бы не продержались без монополии под прикрытием кгб. расскажите зиссер, сколько грантов вы получили из сша и европы… не один миллион зелёных выходит. налоги не платили. но и в тюрьме не сидите (вы же не Беляцкий, не защитник, так, урвать, пока есть возможность, потом слинять, ведь собирались, потом опять с конторой договорились). потратили на свой бизнес. и поделились с макеем. расскажите как вы к макею бегали по любому пуку. так что подлец и есть подлец. сколько бы, зиссер, не красились подлецом и останетесь.

  164. Олег | 23.02.2013 в 18:39

    http://www.ctv.by/novosti/vpervye-v-belarusi-zaversheno-rassledovanie-dela-ob-ispolzovanii-brendov-krupnyh

  165. Юрий Зиссер | 23.02.2013 в 18:41

    141-й, я за всю жизнь не взял ни одного доллара грантов. Если бы взял — портала давно не было бы. Про Макея, пожалуйста, подробнее: мне самому интересно, куда это и когда я бегал. Разве что на заседания ОКС, когда он еще существовал. Про КГБ уже ответил. А за то, что я, будучи евреем, «придумал антисемитизм» — спасибо. Какой Вы добрый!

  166. на 165 | 23.02.2013 в 18:45

    зиссер, ложь — ваше естественное состояние. прибывайте в нем до изменения государственного устройства.

  167. Юрий Зиссер | 23.02.2013 в 18:52

    Олег, я посмотрел видео. Не знал об этом раньше. Понимаю Вас, но все же прошу больше не публиковать здесь оффтопик, т.к. упомянутое уголовное дело никак не связано с обсуждаемым конфликтом «Радина-Зиссер». И даже с моим моральным обликом никак не связано.

    Дальше начну удалять всё, что связано с этим делом и с судом — уж не обессудьте.

    Удачи в разборках с МВД.

  168. Юрий Зиссер | 23.02.2013 в 18:57

    Меня ужас как забавляет публика (и здесь, и на Хартии), регулярно угрожающая закрытием нашего портала после смены государственного устройства. Я уже много лет пытаюсь понять, кто и почему его закроет. Экономических предпосылок для закрытия не будет, т.к. наши 2 млн пользователей с нами останутся, а рекламный рынок при свободной экономике и открытой конкуренции многократно вырастет, что поднимет и наши доходы. Юридически — мы не нарушаем даже сегодняшнее местами излишне жесткое законодательство, поэтому не понятно, за что нас закрывать при смягчении законодательства. Разве что к власти придут нацисты. Но в стране, пострадавшей от нацизма, такого случиться не может в принципе.

  169. Юлия Чернявская | 23.02.2013 в 18:58

    мдя… насчет 141, он же 166 и т.д. С такими сторонниками хартии и врагов не надо

  170. Олег | 23.02.2013 в 18:59

    Согласен с товарищем Юрием.
    Я и не оффтопил, я лишь отвечал на выпады Ваших оруженосцев и не собирался продолжать эту тему.
    Разбираться будем в суде, на сим и окончим.

  171. dima | 23.02.2013 в 20:52

    Реагируя только на факты пропущу все то, о чем говорилось ниже без доказательств.

    Рад, Юрий, что Вы предполагаете возможность в определенной ситуации принести свои извинения. Это, думаю, важный момент в понимании Вашей позиции окружающими, по крайней мере мной.

    На счет «первый, второй».
    Это имеет значение, если действительно есть прямая связь между тем, что сказала Радина и что ответил Зиссер.
    Юрий, взгляните еще раз на речь Радиной и свой ответ без эмоций, ну какая здесь прямая связь? Мне ли Вам раскрывать прямое значение произнесенных слов? Т.е. прямой связи нет. У Вас прозвучала угроза.
    Ну, скажите, что бы Вы ответили ей сейчас?

    И ещё. Посмотрите на реакцию народа. Конструктивный негатив к Вам в основном обусловлен Вашим эмоциональным ответом, а не наличием или отсутствием коррупции в этом деле!!! У большинства нет оснований ни подтвердить, ни опровергнуть факты коррупции. Т.е. разумно удалить основание для негатива.

    Таким образом, в данной ситуации надо быть первым.

    Спасибо за ответы.

  172. Алексей | 23.02.2013 в 23:02

    Несмотря на отдельные недостатки, сайт Натальи Радиной представлет собой независимый от властей РБ ресурс.
    Можно ли это сказать о tut.by или о Вашем блоге?

    Например, в дизайне zisser.by — зеленый цвет, причем почти такого же оттенка, что на belta.by. На tut.by его также хватает. Зеленый — цвет стабильности, консерватизма, отсутствия перемен. Любой психолог (либо дизайнер) знает об этом. Читайте книги Макса Люшера, кто не в теме. На tut.by число плюсов за комментарий также зеленое. Такое зеленое поощрение — косвенная поддержка режима Лукашенко с его основным лозунгом стабильности. На Хартии97 этого цвета вообще нет.

    Об антисемитизме. Например, жена А. Санникова Ирина Халип, хорошо известный на Хартии автор, еврейка по происхождению(бабушка по матери — еврейка, значит и сама Ирина еврейка, согласно израильской традиции). Она рассказала о своей бабушке во время скандала на Хартии с послом Израиля в РБ, который сказал что ничего не знает о политзаключенных. Кем она себя считает не знаю, это вопрос личный. Ирина Халип воспринимается многими хартийцами как первая леди страны. Возможно ли такое признание на «антисемитском» сайте? Критикуют «пособников режима» независимо от их национальности.

    Н. Радина говорила, что Хартия97 — частный блог и не отвечает за обеспечение свободы слова. Это обязанность государства, которое получает деньги от налогоплательщиков. По-моему вполне логично.

  173. Елена | 23.02.2013 в 23:04

    Интересно, что когда сошла пена собственных комплексов и навешивания ярлыков, от заявленной темы осталось только обвинение в излишней эмоциональности. Все мы люди, у всех есть и нервы и чувства. Судить за эмоции — как-то странно. Юрий достаточно четко и аргументированно ответил на все, что ему «предъявили» в комментариях. И остатком всего этого — «излишняя эмоциональность»… О чем Вы , господа?

    А насчет образа высказывающихся, Юлия права: деление поразительно очевидное.

  174. Tamara | 23.02.2013 в 23:30

    Спасибо, Юрий.

    Следовательно , если я поняла вас правильно , все свои претензии за то, что с моего аккаунта charter12@tut.by информация идет не на «charter12@google.com/by» , а на «charter12@TYT.BY» я должна предъявить к GOOGLE ???

    Я действительно вынуждена подать в суд либо на ваш сайт TUT.BY, либо на GOOGLE.BY, так как после того, как был сделан переход с моей почты TUT.BY на FACEBOOK , моя страница FACEBOOK потеряла связь с миром, потому что была заблокирована, через вашу почту на TUT.BY.

    Извините, что так дотошно выясняю эти обстоятельства, но компания ALEXA, которая считается экспертом WWW предоставила не лицеприятную информацию о ваших ресурсах.

  175. Гость из Питера | 23.02.2013 в 23:33

    Юра, спасибо Вам за Вашу позицию.Большинство людей, которым небезразлична судьба Беларуси поддерживают Вас в этой полемике.При любом отношении к власти мы(в отличии от «радиных»)желаем мира,добра и равития нашей исторической Родине. УДАЧИ!!!

  176. Tamara | 23.02.2013 в 23:38

    И еще, к вопросу шлюзов Белтелекома. Если, как вы сказали, они просматривают всю нашу корреспонденцию на TUT.BY, следовательно им принадлежит право первой брачной ночи- и вся модерация наших комментариев на сайте TUT.BY и в Я ТУТ идет через них?

  177. charter12 | 23.02.2013 в 23:50

    И еще, к вопросу шлюзов Белтелекома. Если, как вы сказали, они просматривают всю нашу корреспонденцию на TUT.BY, следовательно им принадлежит право первой брачной ночи- и вся модерация наших комментариев на сайте TUT.BY и в Я ТУТ идет через них?

    В дополнение- я вижу ссылки на ваши комментарии в своей почте charter12@tut.by :[Юрий Зиссер] Новый комментарии​й к записи: Как меня «коррумпир​овали», но я НЕ ВИЖУ свои ссылки tut.by, которые должны идти на мой FACEBOOK, после того, как делаю ссылки на него с вашего сайта. Что это — технические погрешности или происки Белтелекома?

  178. Рикки-Тики-Тави | 23.02.2013 в 23:54

    >Но в стране, пострадавшей от нацизма, такого случиться не может в принципе.

    Ну-ну… Как любит говорить одна наша общая знакомая: «Блажен кто верует, тепло ему на свете.» Украина тоже пострадала от нацизма, а вполне благополучно идет сегодня в «эстонское братство». И тут так же будет, дай волю.

    Что меня удивляет в этой истории, так это твое удивление от гнусности всей этой братии. Пора бы уж привыкнуть к подлости информационных войн.

    Удачи.

  179. charter12 | 24.02.2013 в 00:10

    Юрий, еще раз напоминаю, что речь идет о моих е-маил адресах:
    «Primary email address
    charter12@tut.by
    Alternate email addresses
    charter12@mail.tut.by
    charter12@tyt.by»
    и еще о том, что с вашего сайта «неизвестными лицами» похищена моя конфиденциальная информация, а именно: мои альбомы с фото на Я ТУТ, заблокирована моя страница на FaceBook, а так же удалены мои комментарии к многим темам в статьях , которые не содержали порнографического и другого запрещенного высказывания…Пожалуйста разберитесь и предоставьте опровержение, если это не верно или не соответствует действительности. Я искренне не хочу , чтобы вас постигла судьба Новикова или Варламова.

  180. Юрий Зиссер | 24.02.2013 в 00:51

    charter12, Вы указали не три адреса. Все это — три алиаса (омонима) одного и того же почтового ящика, физически находящегося на Google Mail. Далее. Объясните, пожалуйста, что значит «похитили альбомы». Если мои альбомы открыты для доступа всему миру, их тоже «похитили»?

    Комментарии удаляются только в случае оскорблений или нарушения закона, поэтому перечитывайте написанное перед отправкой, будьте внимательны. Т.к. если Вы написали «этот ублюдок» — это уже оскорбление, и такой комментарий не проходит, даже если остальные 200 слов комментария абсолютно нормальны. Модерируют обсуждения статей модераторы, но при этом весь трафик тоже идет через «Белтелеком».

    Насчет ссылки с TUT.BY на facebook не понял: у нас ссылки на соцсети только с новостей, но не из почтовых ящиков. Обратитесь, пожалуйста, в нашу техподдержку на tut@tut.by, чтобы разобрались.

    Компания ALEXA — это рейтинг. там цифры. Не понимаю, какая нелицеприятная информация там может быть.

    Наконец, спасибо за нежелание, чтобы меня постигла эта судьба, но в нашем государстве такого исключить нельзя, такое со мной вполне может быть.

  181. Юрий Зиссер | 24.02.2013 в 01:08

    Всем, кто поддержал: СПАСИБО!!!! Постараюсь больше не обращать внимания, пусть себе мракобесятся и дальше.

    Алексею: спасибо за глубокий психологический анализ. Вы даже не обратили внимание на фирменные цвета нашего логотипа (красный и синий) и где-то изыскали зеленый, который действительно изредка встречается. Что ж, прикажете его исключить? А если исключим, измените ли Вы свое мнение о нас? Сомневаюсь.

    Зеленый цвет, значит, цвет зависимости от власти? Тогда Португалия, Италия, Бразилия и все страны с зеленым цветом во флаге страдают зависимостью от власти (и лично от Лукашенко). А еще депрессивны экологи, трава и лес. Блеск, а не логика, психолог Вы наш!!

    Ваша позиция по отношению к антисемитизму тоже поразила. Т.е. если кто-то не нравится г-же Радиной, то в ее блоге в отношении этого человека можно нарушать законы и Беларуси, и Польши, и вообще ЕС. Да-а, с таким правосознанием нам в Европе таки не место.

    Дима, Вы меня развеселили насчет отсутствия связи между высказываниями! Ложусь спать в отличном настроении.

  182. kross | 24.02.2013 в 01:40

    Складывается, основная часть читателей Хартии съехала из страны, а белорусским белорусам, её концепция перестала быть понятна, ибо плохо согласуется с реальностью.

  183. Евгения Чернявская | 24.02.2013 в 03:11

    Не люблю комментировать такие острые темы в блогах и на форумах. В конечном итоге это мало что дает, ест очень много душевных сил и не всегда что-что меняет. Но прочтя 181 комментарий, я все же не могу сдержаться. Топ ненавистных мною качеств отдельных представителей Беларуси — налицо.
    Факт 1: ЗАВИСТЬ
    Если у человека есть деньги — они не могут быть нажиты честным путем и обязательно достались воровством, причастностью к «кормушкам» и ни в коем случае не могут быть заработаны совим трудом. Это поразительное желание ляпнуть гадость, потому что сам ничего подобного в жизни не сделал и не можешь этого простить тем, кто сделал.
    Факт 2: БЕСТАКТНОСТЬ и ПЛОХОЕ ВОСПИТАНИЕ
    Некоторые не помнят о том, что и Зиссер, и Ваня, и Петя и даже Радина — люди, из мяса и костей, с чувствами, мыслями, здоровьем. И что приходя в блог к автору, надо как минимум не «тыкать» (вы же вроде не переходиили на «ты», да?), а как максимум соблюдать правила приличия и не срываться на истеричный визг с оскорблениями. Впрочем, даже грамматика таких постов сама говорит об интеллектуальном уровне их авторов. Вопрос: а вы представляете, что за этим и любым другим блогом стоит человек, который читает это все сидя перед комьютером, ночью или днем и что-то чувствует? Хотя в случае этого конкретного автора уже не удивляет: как только и сколько его уже не поливали за эти 12 лет, просто поражаюсь спокойствию, с которым он это воспринимает
    Факт 3: НЕ УМЕНИЕ РАСКРЫТЬ ГЛАЗА и ВИДЕТЬ ФАКТЫ
    Полное нежелание сложить 2+2, сделать выводы, потратить лишних пять минут и подумать. Представим себе ту же ситуацию с серверами: вы знаете во сколько раз отличается цена на хостинг на белорусских серверах и зарубежных? Как? Как даже в теории хоть одному хостеру вообще может быть выгоден Указ 60? И каким надо быть идиотом, чтобы его инициировать? в интернете ТАКОЕ количество интервью с Зиссером, где он подробно описывает позицию Хостера и Тута этому Указу и то, что пришлось предпринять, чтобы не потерять бизнес, который строился годами, в один месяц. Просто откройте поиск Тута или гугла и посмотрите первые 10 ссылок. Но нет, это очень сложно, читать мы не умеем. Умеем только нападать, причем чем меньше фактов, тем крепче обвинение.
    Знаете, к tut.by и к Зиссеру могут быть разные претензии, но они точно не значатся в тех 181 комментарии, которые я прочла выше. Всем спокойной ночи и предлагаю заняться чем-то более конструктивным, чем очередное копание в нижнем белье.

  184. charter12 | 24.02.2013 в 03:26

    Юрий, приветствую ваши отзывы на мои вопросы : charter12, Вы указали не три адреса. Все это – три алиаса (омонима) одного и того же почтового ящика, физически находящегося на Google Mail. Далее. Объясните, пожалуйста, что значит «похитили альбомы». Если мои альбомы открыты для доступа всему миру, их тоже «похитили»?

    Радует , что все пути ведут в GOOGLE , а не в КГБ — у google и денег побольше и имя посерьезней, да и территориально мы находимся в одном государстве…Альбом с моими фотографиями с надписью «Морские котики США» был выложен на вашем сайте TUT.BY, после моей регистрации на портале tut.by, тогда же была поставлена и моя фотография в раздел » Кто круче?», где я заснята с Нигерийским принцем — этих материалов сейчас нет в моем портфолио tut.by — их кто-то удалил. Помогите , пожалуйста, разобраться, кто это мог сделать. Свои комментарии я имею свойства сохранять в копиях- и если вам интересно, то я их опубликую. Кстати, какой ужас, сегодня пропустили трижды мой комментарий под Лукашенко: Все комментарии charter12 24 февраля 2013 в 0:24 «Миллионы долларов выделяются на поддержку оппозиционных сил, которые ставят своей целью дестабилизировать ситуацию в стране и сменить конституционный строй», — сказал HE официальный лидер» Пустобрех, скажи людям, сколько ты тратишь на поддержание своих штанов и голой задницы и какой ценой удерживаешь узурпированную тобой власть в стране, которой ты прикрываешь свои преступления перед человечеством, так что есть вероятность, что сидеть нам придется вместе… Я предпочитаю отсиживаться на Гаваях, а вы где?

    Говоря о соцсетях, я имела ввиду следующее: «Сообщить о комментарии на моей стене: facebook вконтакте на «Я тут»», так как моя стена не подтверждает наличие моих комментариев на вашем сайте tut.by.

  185. heruba | 24.02.2013 в 07:39

    charter12

    А вы не задумались о таких простых плюшках в интернете, как кража логинов/паролей от аккаунтов к различным ресурсам и прочему? Тысячи софтин, фэйковых веб-страниц и прочего создаются и впариваются пользователям любыми способами именно с этой целью. Ваш аккаунт мог быть спокойно уведён каким-нибудь жителем далёкого Гондураса как и местными умельцами. Технически это проблем не составляет. Развести пользователя на установку той или иной якобы «нужной» ему плюшки тоже не сложно. Да и использование одних и тех же паролей на различных ресурсах даёт о себе знать.

  186. Юрий Зиссер | 24.02.2013 в 08:13

    Тамара, спасибо, теперь теплее. По форумам — возможно, в это время модераторы просто спали, а поутру могут и удалить. Из альбома никто не мог удалить принца, это могли сделать только Вы сами — скорее всего, случайно. Моей квалификации не хватает для ответы на остальные вопросы: должны посмотреть технические специалисты. Прошу написать все Ваши вопросы на tut@tut.by. Удачи на Гавайях! Я живу и работаю в Минске.

  187. Юрий Зиссер | 24.02.2013 в 08:15

    kross (182): Вы абсолютно правы. Действительно, больше всего оскорбительных постов по форме и нерелевантных по содержанию здесь сделано именно из-за границы — я же вижу по IP-адресам.

  188. Aviator | 24.02.2013 в 08:29

    Юрий Анатольевич! 19 страниц каментов, а Вы так и не ответили на вопрос: Радина врет? Вы не говорили этих слов? Скажите нам прямо, пожалуйста.

  189. Юрий Зиссер | 24.02.2013 в 09:26

    Aviator: да, врет. Точнее, выдумывает.

  190. Юрий Зиссер | 24.02.2013 в 09:31

    Что происходит с эмигрантом, отлично описал Вячеслав Дианов: http://www.belaruspartisan.org/blogs/dianov/15179/ . +100500. За то, что головной мозг Дианова не эмигрировал, его другие эмигранты и «змагары» не любят — это хорошо видно по комментариям.

  191. dvdrw | 24.02.2013 в 11:12

    Юрий Анатольевич! Спасибо за честный ответ. Я уверен, что Ваш блог читает госпожа Радина. Поэтому выскажу общий вопрос: госпожа Радина, ваши заявления опровергнуты. Поэтому пока вы не предоставили доказательств обратного, все интернет-сообщество и не только считает ваши обвинения в адрес Ю.Зиссера враньем. Госпожа Радина: говорите, если, конечно, есть что сказать.

  192. Karcer | 24.02.2013 в 11:57

    Юрий Анатольевич! Эскалация конфликта, а ровно как и дальнейшие оправдания по теме не улучшат ситуацию. Ситуация и без этого тухлая. Цугцванг. Родители бранятся, дети страдают. Папа байнета ругается с мамой Хартии, пусть и премной (тема приемных родителей тоже актуальна). Все и так понимают, что формировать общественное мнение и у нас непросто, т.к. в любом случае нужно сидеть на двух стульях, так что домыслы «что за обедом ест крокодил» смешны и беспочвенны. Нужно тушить конфликт. Как? Папа (байнета) дожен придумать первым. Уважение со стороны простых граждан увеличится.

  193. dima | 24.02.2013 в 14:35

    Юрий, Вы не заметили прилагательного «ПРЯМАЯ» к слову «связь», т.е. не косвенная, я не выделил верхним регистром, извините.
    Пример наличия косвенной связи в диалоге:
    — Закурить есть?
    — Есть, но не дам.
    — А что, ты меня не уважаешь?

    Именно по этому я предлагаю Вам извиниться за свои словесные эмоции и дальше отстаивать свою позицию так, как Вы сейчас это делаете. Не получится оправдаться будучи на 90% правым.

  194. Юрий Зиссер | 24.02.2013 в 15:15

    dima, я заметил. Связь прямая. Если Вы ее не хотите усматривать — я не виноват :).

  195. Алексей | 24.02.2013 в 20:28

    Об антисемитизме.

    Из 349 хартийских комментариев, на данный момент, к статье об этом конфликте, 9 из них имеют прямое или косвенное отношение к антисемитизму. Также модераторы пропустили 2 противоположных коммента.

    Что пишут в антисемитских комментариях? 1. «не совсем православный», «не совсем славянин» 2. «таинственность» зиссеров

    3. «христопродавец» 4. «картавый» 5. Автор «еврей»:»если деньги дороже правды значит он правильный еврей»

    6. белорус (в кавычках) 7. таких как … «отстреляем» 8. «господин с белорусской фамилией»

    9. «еврею место,сами знаете,где»

    Противоположные комменты: 1. «неправильный еврей» 2. Радина и Зиссер оба евреи. Какой суд?

    Антисемитизм присутствует, но умеренный, иначе бы не пропустили комментарий где Н. Радину называют еврейкой, иначе не был бы Е. Липкович, еврей и политический сатирик, автором которого читают там на ура.

    Давайте быть объективными. Ни власти РБ ни оппозиционеры не собираются уподобляться, скажем, Тесаку.

    Власти — они полусоветские, воспитаны на интернационализме. Оппозиция — многие росли на западных СМИ, а они за космополитизм(мировое гражданство).

    Поэтому никто не идет в этом отношении на крайности. Но в пылу политической борьбы полностью избежать соблазна антисемитизма не могут ни сторонники этой власти, ни хартийцы.

    Видел сайт где сторонники «стабильности» занимаются увлекательным делом поиска евреев среди журналистов Белсата(попутно издеваясь над проблемой с позвоночником одной их сотрудницы), они ещё ищут «предателей» этого режима. Антисемитские выпады в адрес Н. Радиной встречал неоднократно на российских новостных порталах. Один советский товарищ мне выдал: «В оппозиции одни поляки и евреи, и все проплачено».

    Уровень приличия государственных СМИ разве в норме? Вадим Гигин, известный государственный публицист, называет собеседника мразью, лишь за то,
    что он не согласен с ним. Обещает кому-то «по фейсу». Другой сторонник власти и вовсе про ледоруб вспомнил. (комментарии с belta.by)

    Так что ни антисемитизм ни бескультурье не являются исключительной особенностью какой-либо одной политической группы.

    Согласно либеральным ценностям, людей надо уважать, даже если они отличаются от вас. Они другие, и это замечательно.

    Можно влиять, воспитывать, пробуждать добро, но требовать, заставлять обычно нельзя.

  196. libertyone | 24.02.2013 в 20:32

    Не очень понимаю обиды автора.
    Ситуация выглядит так:
    Некий г-н Зиссер, выступает, по выбору властей, как представитель гражданского общества в разработке закона, по отношению между гражданами и властями, в определнной области. По результатам его работы, закон получается, по отношению к правам и свободам граждан, этого гражданского общества хуже, чем такие же отношения между гражданами и властями у всех соседствующих стран и в целом гораздо хуже, в сравнении с развитыми странами.
    Этот, некий, представитель гр-го общества, в оправдание своего представления, утверждает, что они (власти) хотели «очень плохо», (как (для примера)в Китае, а мы сделали просто «плохо», доступ к интернету по паспортам, и как результат действия этого закона, запрет к доступу к оппозиционным сайтам).
    При такой логике, хотели «очень плохо», а я сделал «плохо» — представлять, как великое достижение, у меня идет в противоречие с логикой, принятой в цивилизованных странах. Почему не сделали «лучше, чем у лучших» или хотя бы «на уровне развитых стран», как достижение, и если вы сделали «плохо», то почему же для выступлений этого представителя – это успех или, как минимум не «плохо» для гражданского общества?
    Налицо, конфликт интересов.
    А если так, то и возникает логический вопрос, который и задала гр-ка Радина, а не было ли там частного интереса?
    И факты показывают, что кол-во клиентов и прибыль, частного бизнеса, представителя данного общества, после этого закона не уменьшилось, а увеличилось с темпом роста больше, чем до проекта…
    Надеюсь, представителю гр-го общества, выступающему, неоднократно, с позитивной точки зрения о данном законопроекте, известна разница между прямой и косвенной выгодой от участия в определенном проекте и то, что обе, кстати, могут являться элементами коррупции.

  197. twilightsamurai | 24.02.2013 в 22:24

    ржунимагу с истории.

    прекрасно помню историю введения указа 60. помню, как все без исключения хостеры на него реагировали (включая меня). Зиссер безусловно жидомасон и агент Нквд, а также инкарнация гитлера и сталина вместе взятых, обвинивший меня во взломе тутбая в доисторическую эпоху. но фраза о том, что он лоббировал данный указ заслуживает доброй дозы галоперидола.:) разина в своей вселенной живет и в своей «борьбе с режимом» потеряла связь с реальностью.:) я в свое время очень сильно разочаровался в «идее борьбы м режимом» после интервью с неким господином Наумчиком с Радио Свобода (по поводу падения моих серверов 11 сентября после выборов) , который так перекурочил и отремонтировал сказанное мной, что вместо «нет, нас никто не блокировал» получилось ровно наоборот.
    после этого много раз убеждался, сто вожди борцов, как минимум, не менее мутные личности, чем те, с кеми борются.

    по факту живем мы в одной стране. поэтому, так или иначе, работаем для государства. не для батьки, а для страны. чтобы мы жили хорошо, наши работники жили хорошо и учились работать, а не груши околачивать, дома и около него было уютно и т.п.. так что я бы на это обвинение признал вину.:) и у нас не самый плохой «режим», посмотрите на рф. или на эстонию и латвию…

    Время войн и кидания камней в милицию прошло. дети выросли.:) При чем со всех сторон. Мне моя налоговая звонит и исправляет мои ошибки…

    Юрий, имхо вы снова просто ушли в эмоции, прямо как когда Саша LX и иные анонимные ники с вами на формах заедались. :) чем раскрутили ее слова на всю страну и поддержали сказанный бред.

    с уважением,
    —Rain

    извините за стилистику, орфографию и неровный почерк- с телефона.

  198. Юрий Зиссер | 25.02.2013 в 09:55

    ~Rain Согласен. Спасибо за поддержку! Хотя, если вспомнить ту историю 12-летней давности, ты сам мне в ней признался :). Удачи!

    libertyone: никаких разрушительных последствий от 60-го указа нет. Реально от него пострадали только интернет-кафе (и только сейчас, три года спустя, эта ошибка исправлена. Интересно, сколько преступников удалось поймать Управлению «К» с использованием паспортных данных в интернет-кафе). Поэтому Ваше сравнение «плохо» с «очень плохо» не соответствует реальной ситуации. В остальном аргументация Ваша та же, что и у Радиной: раз я с коллегами по «Белинфокому» не испугался откомментировать проект указа по TUT.BY-TB в конце 2010-го, а после его принятия не отказался войти в ОКС при ОАЦ и реально пытался исправить ситуацию не воплями на весь мир, а через диалог — значит, коррупционер. (Кстати, в тот ОКС вошел и Федор Короленко — он тоже, по Вашей логике, коррупционер?) Получается, если бы я тогда отмолчался — то остался бы в Ваших глазах честным? Уверен, нет. Ведь само обвинение появилось не из-за моих попыток что-то изменить, а в силу презумпции виновности богатых.

    Алексею: на сей раз я не читал хартийные комментарии — не хотелось напитываться грязью и ненавистью. Возможно, на этот раз они от антисемитских выпадов воздержались, т.к. я жаловался ранее лично г-же Радиной (правда, на тот момент после нашего разговора ничего не изменилось). Рембо II на Хартии присутствует, но там и без него антисемитов хватает. Мне тоже крайне неприятно, если кто-то не любит г-жу Радину за ее еврейское происхождение. Однако почитайте, что на Хартии писали в комментах ранее, в прошлые годы. И не только про меня, но и про других евреев. От четверти до половины реплик при обсуждении евреев были антисемитские. Хартийные комментарии вполне достойны Германии 1933-1944.

  199. hakon-bjorn | 25.02.2013 в 14:46

    в первом своем комментарии я писал по теме и не давал оценок самим сайтам. однако, прочитав то, что господин зиссер ответил своим вежливым (и не очень) оппонентам, решил такую оценку все таки дать. уважаемый юрий, в отличие от тут-бая, хартия изо всех сил старается оставаться сайтом, который пишет ТОЛЬКО правду. тут-бай же стал чем-то вроде трусливого пса, который брешет на тех, кого не любит хозяин, и при этом норовит цапнуть за ногу того, кто не кинул ему хлеба. так же отмечу вашу полную лояльность по отношению к тем, кто превратил ваш сайт в удочку, на которую (благодаря вашей «амбивалентности») и клюют (почти) все «полунеблагонадежные» (и подобные им) граждане, на каждого из которых копится папочка электронных документов на каком-нибудь сервере белтелекома, содержимого которой однажды окажется достаточно для того, чтобы этот человечишко сам, своими же руками, превратил себя в настоящую сволочь (как те же дмитриев и романчук сразу после выборов 2010), будучи поставлен перед этим скопищем неблаговидных фактов из прошлого. так что же вам мешало, юрий, сделать свой портал более независимым от белтелекома и более адекватным в глазах простых людей?

  200. twilightsamurai | 25.02.2013 в 18:03

    Бйорн, молодые все максималисты. А будут у тебя семья, дети, какая-нибудь устойчивость в жизни — сам не захочешь революций и станешь «полунеблагонадёжным».:)

    Маразма, конечно, вокруг много. Но, во первых, его становится меньше. Да, могло быть намного лучше, но рядом есть пример того, как депутаты министров отстреливают.

    Во вторых — по итогам войн и революций одна элита сменяет другую, но никогда не наступает «свобода и равенство». Первое, что делают рабы, став господами — начинают ещё сильнее угнетать тех, кто господами не стал…

    А про «пачки» — так ты сейчас первый угрожаешь «наймитам режима». :)

  201. hakon-bjorn | 25.02.2013 в 18:25

    радина, в отличие от зиссера, нашла способ оставаться честной и при этом оставаться живой. олегу бебенину и дмитрию завадскому это не удалось. и пока эта страна будет оставаться страной обмана — она будет работать в убыток. именно поэтому радина делает для страны гораздо больше чем зиссер. радина по возможности говорит всю правду, а зиссер в лучшем случае оправдывается за ее неполное изложение. и я никому ничем не угрожаю — это говорят ваши собственные страхи, а возможно и последние вздохи давно похороненной совести

  202. leon_by | 25.02.2013 в 19:51

    Юрий Анатольевич — будьте благоразумны. Вы ведь мудрый человек, а повелись на провокации как юный школьник. Все что необходимо г-же Радиной от вас — это как можно больше внимания к ее персоне. Как вы уже верно заметили — Хартия уже давно не та… Цензура, введенная г-жой Радиной на когда-то интересном сайте переплюнула по своей жесткости даже государственные сайты.
    Жаль. Когда-то давным давно этот сайт было интересно читать — там действительно были независимые мнения, взгляды со стороны на республиканские проблемы. Сейчас — поток негатива. Любая новость перерабатывается и подается под своим, иногда довольно извращенным углом. К безобидным новостям прикручиваются видимые только редакторам Хартии признаки скорой девальвации, разрухи.
    Не обращайте на аутсайдеров внимания. Они понимают, что теряют внимание аудитории, вот и цепляются всеми методами. Зачастую даже более грязными, чем методы их политических оппонентов.
    Не влазьте в эту грязь. Будьте благоразумнее, выше этого.

  203. hakon-bjorn | 25.02.2013 в 20:01

    леон, если бы не реально случившиеся девальвации и не нарастающая разруха среди тех, кто сегодня получает 2-3 миллиона на руки, населению было бы реально наплевать какую там пургу гонит хартия. но поскольку все эти катаклизмы действительно имели место и ничего не говорит о том, что они больше не повторятся, то тут-бай, желая отобрать у хартии хотя бы часть аудитории, пишет полуправду, причем с заметным отставанием, которое и уходит на «обрезание» или «кастрирование» правды до полуправды. поэтому в словах юрия анатольевича «да я на вас в суд подам» сквозила самая настоящая зависть — ведь такой искренности он себе уже давно не может позволить

  204. Алексей | 25.02.2013 в 20:28

    Ясно, что любой большой веб портал РБ не может успешно работать без демонстрации преданности власти. Эта власть желает контролировать общество, и это всем очевидно. Посмотрит какой чиновник, скажем на Ваш блог — увидит зеленые (цвет стабильности) заголовки, вспомнит более зеленую Белту, и подумает, что Вы с ними в одной упряжке. Если у Вас зеленый цвет связывается с экологией, а не со «стабильностью», то я Вас могу только подзравить. Но, к примеру, Вашим коллегам с belta.by до экологии в Беларуси дела видно совсем нет, у них экология находится в рубрике «В мире». Так что можно занимать нишу.

    Логика моя ясна: зеленый цвет — консервативный, стабильный (Люшер не авторитет?), Лукашенко — против перемен («за стабильность» и за ограничение прав человека). Если кто-то за отсутствие перемен в политике, то он пособник Лукашенко и за ограничение прав человека.

    Зеленый цвет в новостном портале Беларуси — создает впечатление прочности, незыблемости власти о которой и сообщается в новостях в позитивном ключе, провоцирует пассивность. Вот образ передающий атмосферу зеленого (по Люшеру): корова валяется на лугу, лениво жует траву. Зеленый цвет, разумеется, косвенная, а не прямая, поддержка власти. Не передергивайте пожалуйста.

    У Вас на блоге зеленый расположен в очень заметных местах, в самом верху. Туда еще рекламные баннеры Гугл Адсенс рекомендует помещать.

    Юрий, скажите прямо, Вы действительно не знаете, что зеленый цвет имеет отношение к стабильности? Но было бы просто смешно если бы Вы признали очевидное: «Зеленые заголовки, а, главное, моё имя зеленого цвета на блоге демонстрируют мою преданность делу стабильности и лично Лукашенко».

  205. Юрий Зиссер | 25.02.2013 в 21:47

    Алексей, боюсь, Вы слишком давно не открывали TUT.BY. Откройте титульную страницу нашего портала и найдите, пожалуйста, зеленый цвет. Только внимательно ищите. А тогда порассуждаем вместе «научно» о том, что к нам не имеет отношения.

    hakon-bjorn, я с Вами ни в чем не согласен. Но поскольку Ваши слова-лозунги не предполагают доказательств, а лишь развешивают ярлыки, то я не вижу смысла с Вами спорить. Особенно тронул пассаж о честности, которая Вами приравнена к провокационности и однобокости. Мне перед Вами оправдываться не в чем, т.к. моя правота отражена счетчиками и общественным мнением. Лучше возвращайтесь на Хартию, там у Вас будет куча единомышленников. На то и разные сайты, чтобы каждый выбирал тот, который ему больше подходит. Удачи!

  206. twilightsamurai | 25.02.2013 в 22:59

    Гмм… второй раз вижу слово «удачи!» в конце ответа на коммент. В данном случае оно явно обозначает направление движения…

    На всякий случай: ещё раз прошу прощения за стилистику и фразеологию моего комментария. Преднамеренно использовал «блогояз», чтобы не выглядело слишком серьёзно, никого не хотел обидеть или оскорбить. Если случайно это вышло — искренне сорри.

  207. Юрий Зиссер | 25.02.2013 в 23:20

    Сергей, я желал тебе удачи без иронии :), вполне искренне. Ты все верно здесь написал и никого не обидел. Меня — точно. Еще раз спасибо за поддержку.

    Читая иных авторов, начинаешь раздумывать, где они живут, на какой планете, чтобы писать то, что они пишут. Кстати, по моим наблюдениям за айпишниками, самые фантастические реплики размещают живущие за рубежом — «эмиграция головного мозга».

  208. Юрий Зиссер | 25.02.2013 в 23:27

    Господа! Новых мыслей не появляется, поэтому полагаю, что тема исчерпана. Спасибо всем, кто высказался. Особая благодарность тем, кто высказал слова поддержки! Значит, я не зря работаю. Всем удачи!